06.03.08, 23:51 | #1141 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Гатчина
Сообщений: 528
|
Цитата:
Кстати, мне вот еще что странным казалось: ладно, гуманитариев специально подобрали молодых, потому что у молодежи сознание больше напоминает сознание людей ЭРМ... но почему в такую ответственную экспедицию послали неопытного инженера Нею (которая к тому же почти все время носа из корабля не кажет) и тоже не больно-то опытных естественников Тора и Тивису, которые вроде как в активный контакт с местными жителями вступать не должны были? (Но таки вступили... так вступили, что...). По принципу "тяжело в ученье"? Хм. (Меня как филолога еще позабавило замечание о том, что Чеди похожа на индианку-хопи... Аллаверды американской дескриптивистике и лично Сэпиру?) |
|
06.03.08, 23:53 | #1142 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Гатчина
Сообщений: 528
|
Цитата:
|
|
07.03.08, 02:16 | #1143 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Гатчина
Сообщений: 528
|
Цитата:
Нет, "сары" здесь - немного не в том смысле желтый. "Половец" может быть калькой с этого самого "сары", но просто само это слово настолько в тюркских языках многозначно (может значить и "хороший", и "богатый", и все что угодно). |
|
07.03.08, 06:36 | #1144 | |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Цитата:
Хотя вот с командиром и навигаторами, похоже, выбора особого и не было. "Темное пламя" - всего второй корабль класса ЗПЛ. Первый погиб. Стало быть, есть экипаж и дублеры, ну, еще несколько человек готовится, без опыта совсем. И Нея, похоже, из этой группы подготовки. Хотя бы хватило ума отправить командира, пилота и навигаторов с опытом. Впрочем, тут у Ефремова колоссальная нестыковка. То у него ТП - второй корабль класса ЗПЛ, то уже совершаются регулярные рейсы к красным людям и заселена планета зеленого солнца и еще какие-то не населенные планеты. Палеонтолог, что с него возьмешь. Десяток миллионов лет туда, десяток сюда - подумаешь, какие мелочи. |
|
07.03.08, 07:02 | #1145 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
А кто-нибудь понял, почему Сю-Те нельзя было взять на Землю? У нее на Тормансе вроде бы нет ни привязанностей, ни обязанностей, да и попросту через пять лет убьют.
Или она считает себя недостойной? |
07.03.08, 08:04 | #1146 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Как нет привязанностей - а Вир Норин? Он же прогрессором остался. Или он только из-за девушки и остался?
(А вот интересно, дети у них были? Должны быть. Может, в переустройстве планеты не последнюю роль сыграл кто-нибудь из их потомков). |
07.03.08, 11:43 | #1147 |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
Именно. Из-за девушки. Когда Сю-Те отказалась лететь на Землю (значит, у неё всё-таки есть и привязанности, и обязанности; точнее, появились с прилётом землян--бороться с инферно; а на Земле--она сама говорит--она была бы чужой и ненужной), Вир, находит "диаметрально противоположный выход": остаться на Тормансе. Лихо матеря этот самый Торманс, так что Родис заценила глубину чувств коллеги и дала добро: "Вы погибнете, но принесёте большую пользу". (Интересно--а вот что бы он стал делать, если бы Родис оказалась категорически против?)
|
07.03.08, 11:47 | #1148 | |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
Цитата:
|
|
07.03.08, 12:43 | #1149 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Цитата:
|
|
07.03.08, 13:49 | #1150 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Так в том и дело: Вир предложил взять Сю-Те на землю, а она головой замотала: нет, нет, никак невозможно. Ни о каких серых ангелах пока речь не шла, Вир о них и понятия не имел.
В принципе подполье, конечно, возможно, да и другие пути избежать нежной смерти должны существовать. Но, спрашивается, почему сразу - невозможно? Опять переубедить, поговорить не пытаются. И почему Фай сразу Вира в покойники записала? А говоря о перевоспитании - Фай надеется, что Чеди и Эвиза скоро все забудут. Да и сама спастись не пытается - видно, нет ей места на Земле. Чего же боятся-то? Что снят блок бетризации? |
07.03.08, 15:27 | #1151 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Цитата:
Тивиса, сосредоточившись, смогла почувствовать свою смерть. А у Родис экстрасенсорные способности развиты лучше других... До блоков мы еще не договорились... |
|
07.03.08, 16:28 | #1152 |
Ядовитая ниндзя
На форуме с: 01.2003
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 515
|
Если в ситуации смертельной опасности предаваться сантиментам и ничего не делать - то любой дурак сможет предчувствовать свою смерть.
|
07.03.08, 22:48 | #1153 | |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
Цитата:
А почему "в покойники"--Виру по земным меркам осталось жить недолго, если его и не убьют, то загнётся от стресса и плохой экологии. По всей видимости, на Земле разработана специальная терапия, предотвращающая старение--в ТА упоминается некий комплекс процедур, воздействующих на биохимические процессы в организме; потому земляне и живут так долго, тут одной диетой и зарядкой не отделаешься. (А на Тормансе Виру и диета не светит). Про оставшихся в живых участников экспедиции говорится, что жили они недолго--подкосили их, видите ли, несколько месяцев в глубоком инферно. (Хотя инферно...ммм...бывает и поглубже). |
|
08.03.08, 08:15 | #1154 |
old timer
На форуме с: 12.2003
Откуда: Баку
Сообщений: 484
|
Хоттабыч пишет
На самом деле всё ещё сложнее. Хотя ислам очень рано провозгласил родство (исходно всё же с иудаизмом, а не с христианством), он сразу возник как вульгаризация иудео-христианской мифологии и теологии. Ведь ничего не осталось от троицы, от вочеловечивания, от двойственной природы (ведь из-за этой невероятной сложности в христианстве возникали все варианты: монофизиты, монифилиты, и т.д.). А в исламе ничего этого нет - один простенький бог с главным пророком (вспомните сколько великих и малых пророков в Ветхом завете, какие богословские расхождения между иессеями и саддукеями), а разница между шиитами и суннитами - в толковании "дополнительного" закона (Сунна), а не в богословских различиях. Так что примазались они по политическим причинам (иудаизм был очень влиятельным), но общего очень мало (на словах признают патриархов - ханифизм). Вы хоть Коран читали? Прежде чем писать такие вещи, нужно хорошо изучить источник. Я не буду здесь развивать эту тему, но в свое время в журнале Наука и религия была очень хорошая статья о тому кого что простенькое |
08.03.08, 08:35 | #1155 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Вообще-то да - ни к чему было мне приплетать ясновидение. Что Вир долго там не протянет, можно предположить. Слишком он все-таки иной.
И Сю-те можно понять, она по своему права. Есть логика на ее стороне. Где родился, там пригодился. Вот что она, по-моему, вполне могла бы думать и чувствовать: Земляне, может, и замечательные существа, но чужие, не всегда понятные и холодные. На ее взгляд, запредельно умные. А она себя как оценивает: обыкновенная глупая "кжи". Она не хочет быть на чужой планете ненужной и даже одинокой. Семей там как таковых нет...Быт там другой. А она чувствует, видимо, что умеет только ждать мужа домой и возится с кастрюлями. Грубо говоря, она не хочет путаться у людей под ногами... Да и положа руку на сердце, много ли найдется смельчаков разом оставить весь свой мир и умчаться куда-то в другую часть вселенной? Без возврата? |
08.03.08, 14:08 | #1156 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
//А она себя как оценивает: обыкновенная глупая "кжи".
Вот-вот. Чувствует себя недостойной. Хотя верно: что ей делать, если Норин ее разлюбит? А он и сейчас ее, в сущности, не любит, просто увлекся милой девушкой. Она для Норина - экзотика, восхищается он ей именно как прелестной туземкой, а не ровней. Хотя я все равно не могу отделаться от мысли, что для людей, преодолевших некий барьер, на Земле места нет. Поэтому и Родис не борется, и Вира улететь не уговаривает. Кто ей не давал шарахнуть лазером по машине, разрушившей защитное поле? Или по-быстрому сообщить на корабль, где ее подобрать, и уйти в подземный ход? Что до подкошенных инферном участников экспедиции - так ведь, кроме Чеди и Эвизы, они того инферна в глаза не видели, сидели на корабле да фильмы крутили, с тормансинами общались однонаправленно, да еще и специально отобранными. А Эвиза и Чеди, по мысли Родис, должны были "все забыть". Чего ж они так исстрадались? Разве что Мента надорвалась на обратном пути, без сменного навигатора. |
08.03.08, 17:37 | #1157 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Уйти в подземный ход - это было бы правильно. И не пришлось бы нарушать принцип, нападать, и никто бы не погиб...
Но она или проявила негибкость - или элементарно боялась, что ее догонят и схватят. |
08.03.08, 17:40 | #1158 | |
old timer
На форуме с: 10.2007
Откуда: Овраг за Дорогомилово
Сообщений: 724
|
Цитата:
Часть из того, что я сказал в раздражившем Вас посте, как и то, что говорю теперь - это факты, часть - моя интерпретация этих фактов. Можно не соглашаться в оценке памятников или даже конфессий, но меня неприятно удивил Ваш агрессивный тон. |
|
09.03.08, 15:22 | #1159 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Гатчина
Сообщений: 528
|
Цитата:
|
|
09.03.08, 15:24 | #1160 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Гатчина
Сообщений: 528
|
Цитата:
|
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |