|
Лингвистический факультет Исследование и изучение толкиновских языков, основы лингвистики |
|
Возможности | Вид |
04.08.03, 21:43 | #1 |
youngling
На форуме с: 05.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 72
|
|
04.08.03, 22:06 | #2 |
Хранительница
На форуме с: 11.2002
Откуда: Киев/Москва
Сообщений: 1 346
|
А что именно вы имеете в виду? "Да поглотит тебя вековечная тьма" или "сам дурак", а то и похуже?
|
05.08.03, 10:02 | #3 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 241
|
Ну, мата точно не было!..
А вот про цензурные еще ругательства и проклятия было бы знать интересно... |
05.08.03, 11:06 | #4 |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Гладиаторские бои.
Сообщений: 104
|
эльф - матершинник...страшно.
Мама - сыну: ещё раз так сделаешь, только ещё раз дотронешься до папиного лука, клянус Эру Илуватар, я не поленюсь, доберусь и швырну тебя в Ородруин! Сын: ты меня никогда не понимала, да образумят тебя Валар! Мда.... |
05.08.03, 13:51 | #5 |
Хранительница
На форуме с: 11.2002
Откуда: Киев/Москва
Сообщений: 1 346
|
Конечно, лучше дождаться Эдриксона, который где-то через неделю выходит из экспедиции. Но, помнится мне, в текстах встречается слово curse - "проклинать", а проклинать можно вполне цивилизованно.
С другой стороны, как заметил вчера мой муж, на синдарине говорили люди, а люди вполне могли отпустить что-нибудь достаточно крепкое. :) |
05.08.03, 18:41 | #6 | |
youngling
На форуме с: 05.2003
Откуда: Тюмень
Сообщений: 68
|
Цитата:
Подобные слова, употребленные в определенном контексте, могут стать довольно обидными, так что при желании можно отругать кого-нибудь достаточно сильно... |
|
08.08.03, 12:55 | #7 |
youngling
На форуме с: 02.2003
Откуда: Йарда
Сообщений: 185
|
Есть у автора ПТСР упоминание об эльфийском ругательстве-"неназван-
ное и нетворенное"-кажется anaquetima avakarima,но откуда оно-? |
08.08.03, 14:29 | #8 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 11
|
Ну, составить их кто-то пытался :)
runda - деревяшка необработанная ampamaitё - руки-крюки attalya - двуногое животное (quanta) Ambar-metta - (полный) конец света quingatelco - кривоногий faica - презренный ulundo - извращенное, ужасное существо urco (мн.ч.urqui) - древнее слово, обозначавшее все, что пугало эльфов во время Великого Похода; чудовище. (http://www.stockmail.ru/silm2002/quenya.html) |
08.08.03, 15:06 | #9 |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 65
|
Алем, тебе русских мало?:))))) Пользуйся тем, что есть.
P.S.: Домой хочу... |
12.08.03, 22:02 | #10 | |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
|
Цитата:
|
|
14.08.03, 13:38 | #11 |
youngling
На форуме с: 02.2003
Откуда: Йарда
Сообщений: 185
|
Ответ Алшер:avaquetima avacarima-это из книги изд."Эксмо".
|
16.08.03, 11:44 | #12 | |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
|
Цитата:
|
|
16.08.03, 13:16 | #13 |
Хранительница
На форуме с: 11.2002
Откуда: Киев/Москва
Сообщений: 1 346
|
Я посмотрела Gnomish Lexicon - в списке слов такого пока не нашла. Поищу в остальном тексте.
|
03.10.03, 20:59 | #14 |
youngling
На форуме с: 05.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 72
|
Терн,простите за шутливую форму вопроса.Так наглядней.
Ребята,простите,но по-моему вы слишком хорошо думаете об эльфах."Эльф - матом?Невозможно!"А почему?Представьте себе ситуацию:работает Феанор в кузнице и вдруг ка-ак попадет себе молотком по пальцу!!!Если он после такого сказал только "А Элберет Гилтониэль!",я просто склоняюсь в земном поклоне.Но,зная про взрывной и несдержанный нрав Феанорушки,в это трудно поверить.
|
04.10.03, 01:16 | #15 |
Хранительница
На форуме с: 11.2002
Откуда: Киев/Москва
Сообщений: 1 346
|
Это вы как человек рассуждаете. :) А Старшие дети, наверное, на то и старшие, чтобы так себя не вести. :) Нет, не верю я в эльфа, не просто ругающегося, а матом. ИМХО, это плохо сочетается хотя бы с тем, что Толкин писал в одном из писем:
<...> if I were pressed to rationalize, I should say that they represent really Men with greatly enhanced aesthetic and creative faculties, greater beauty and longer life, and nobility..." <...> если бы меня заставили дать четкие разъяснения, я бы сказал, что они (эльфы) представляли собой людей, но гораздо более одаренных в эстетическом и творческом плане, наделенных большей красотой, более длинной жизнью и благородством..." |
06.10.03, 06:19 | #16 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
А эльфы молотком по пальцам не попадали!
За пару сотен лет практики можно выучиться этого не делать. :) |
07.10.03, 17:39 | #17 |
youngling
На форуме с: 05.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 72
|
Ладно,останусь со своим пошлым мнением по поводу эльфов,их лексики и фразеологии.Спасибо за информацию и за веселую беседу!
Скарапея,а мне все же кажется,что молотком по пальцу попасть можно всегда:(.Будь ты хоть самим Ауле. |
07.10.03, 17:46 | #18 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
На самом деле вопрос гораздо шире, нежели наличие или отсутствие ругательств: это вопрос о наличии слов разного стиля, нейтрального, высокого и разговорного, а то и просторечного.
Высокоразвитый язык предполагает их наличие. Можно ли в эльфийских языках отличить "лицо" от "хари" и "лика"? Такой информации у нас нет. |
08.10.03, 09:30 | #19 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 241
|
Вот и интересует именно не мат, а крепкие слова и выражения, которыми можно "приложить" и заклеймить позором противника, но не так, чтобы писать "Песнь об Эарендиле", а для реальной жизни, причем для неполиткорректных ее моментов как раз...
Меня этот вопрос интересует в первую очередь в исследовательско-познавательных целях. В реале мне и русского хватает... P.S. При всех недостатках ругани, в бою она в разы повышает эффективность управления... Казалось бы, информации содержит еще меньше, но ... информация передается через контекст и эмоции и тренированным персоналом воспринимается четче... или это только у нас так? ;-) |
08.10.03, 15:32 | #20 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Приложить и заклеймить можно и без особо крепких выражений. Классический пример у Ремарка: "ходячее кладбище бифштексов".
К слову сказать, для создания таких ругательств ого-го какие творческие и эстетические способности нужны. Умение по-настоящему вдохновенно ругаться (в т.ч. и матом) - вещь очень редкая. С другой стороны, в эльфийской жизни ситуации, требующие ругани, вряд ли возникали часто. Если никто не ведет себя как оболтус, разгильдяй, растяпа, олух и горе луковое - зачем нужны такие слова? |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |