Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Вопросы и ответы

Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 08.01.05, 12:22   #21
Бодигрим Пивосоc
ВТР
 
Аватарка Бодигрим Пивосоc
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
Бодигрим Пивосоc is an unknown quantity at this point
Цитата:
По вполне авторитетному заявлению орков, он должен был от этого яда вроде как раствориться изнутри, стать мягким, более годным к поеданию (и в действительности, насколько я знаю, яд некоторых пауков имеет такое свойство). Почему же этого с Фродо не произошло?
Погадаем на кофейной гуще.
1. Насколько их заявление авторитетно?
2. Яд должен был действовать на орков, возможно на генетически близких к ним эльфов. Даже возможен специальный яд для людей - но Шелоб до этого хоббиты кроме Горлума (которого она, кстати, тоже не съела - интересно, почему?) не попадались. Может на них действовала только снотворная составляющая яда?
3. У меня такое подозрение, что из-за Сэма Шелоб не успела вколоть Фродо всю порцию.
4. Лембас - как противоядие!
Бодигрим Пивосоc оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 08.01.05, 22:33   #22
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
Цитата:
Бодигрим Пивосоc пишет:
1. Насколько их заявление авторитетно?
Их-то как раз авторитетно, они с Шелоб близко знакомы... ;))

Цитата:
2. Яд должен был действовать на орков, возможно на генетически близких к ним эльфов. Даже возможен специальный яд для людей - но Шелоб до этого хоббиты кроме Горлума (которого она, кстати, тоже не съела - интересно, почему?) не попадались. Может на них действовала только снотворная составляющая яда?
Кстати: в "Хоббите" гномам от паучьего яда ничего не сделалось.

Возможно, орки имели в виду "размягчение" не в буквальном смысле. В сравнении "...they go as limp as boned fish", возможно, имеется в виду просто слабость и бессознательное состояние.
Да и орки от яда Шелоб не "размягчаются": "...hanging up he was, but he was wide awake and glaring" - это о старом Уфтаке. ИМХО, с размягчёнными костями нельзя быть wide awake and glaring. ;)
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 08.01.05, 22:47   #23
Бодигрим Пивосоc
ВТР
 
Аватарка Бодигрим Пивосоc
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
Бодигрим Пивосоc is an unknown quantity at this point
Цитата:
Alchere
Их-то как раз авторитетно, они с Шелоб близко знакомы... ;))
Многие ли из тех, кто близко "познакомились" с Шелоб смогли изложить свои наблюдения Шаграту? Не думаю. Так что его высказывания в лучшем случае основаны на аналогии с обычными пауками и не слишком долгими наблюдениями за Уфтаком. Как он углядел на нем размягчение когтей - уму не постижимо.

Впрочем, цитаты из оригинала все вполне объясняют. Спасибо.
Бодигрим Пивосоc оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 09.01.05, 19:58   #24
Tern
Хранительница
 
Аватарка Tern
 
На форуме с: 11.2002
Откуда: Киев/Москва
Сообщений: 1 346
Tern is an unknown quantity at this point
Как говорит мой многомудрый муж, знаток текстов, "нужно заглянуть в книгу". :)

Итак:
When she's hunting, she just gives 'em a dab in the neck and they go as limp as boned fish, and then she has her way with them. D'you remember old Ufthak? We lost him for days. Then we found him in a corner; hanging up he was, but he was wide awake and glaring. How we laughed! She'd forgotten him, maybe, but we didn't touch him-no good interfering with Her. Nar – this little filth, he'll wake up, in a few hours; and beyond feeling a bit sick for a hit, he'll be all right. Or would be, if Lugbúrz would let him alone.

Сама нарушу правила форума и не буду переводить - извините, болею, сил на перевод нет. Для тех, кому перевод нужен - у Шелоб разные яды на разные случаи. Сами же орки утверждают, что Фродо немножко "поплохеет", когда он очнется, и не более того.
Tern оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.01.05, 01:59   #25
Gag
youngling
 
Аватарка Gag
 
На форуме с: 01.2005
Откуда: город-герой Москва
Сообщений: 35
Gag is an unknown quantity at this point
Шелоб вроде бы была последним потомком Унголианты.... А как размножалась сама Унголианта? Может быть странный вопрос, но все же...
В том кристале, что Галадриэль дала Фродо, был заключен свет отраженный в её зеркале, от Сильмарилла? Я правильно понял?
Gag оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.01.05, 07:00   #26
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Цитата:
Gag:
Шелоб вроде бы была последним потомком Унголианты.... А как размножалась сама Унголианта?
Спаривалась с аборигенными видами гигантских пауков и давала потомство. Этим же занималась и Шелоба. Не исключён также партеногенез (размножение без оплодотворения).
Кстати, Шелоба была не просто последним потомком Унголианты, а её последней дочерью, что чёрным по белому написано в "Двух Твердынях".
Цитата:
Gag:
В том кристале, что Галадриэль дала Фродо, был заключен свет отраженный в её зеркале, от Сильмарилла? Я правильно понял?
"- В этом флаконе, - сказала она, - капля воды из эльфийского фонтана, в которой пойман луч вечерней звезды Эарендила. Чем темнее будет ночь вокруг тебя, тем ярче он засветится. Пусть он осветит тебе дорогу в темноте, когда погаснут все остальные огни! Помни Галадриэль и её Зеркало!"(перевод В.А.М.)

Т.е. Сильмарилл тут ни при чём.

Last edited by Lazarus; 14.01.05 at 07:22.
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.01.05, 11:47   #27
Бодигрим Пивосоc
ВТР
 
Аватарка Бодигрим Пивосоc
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
Бодигрим Пивосоc is an unknown quantity at this point
Цитата:
Т.е. Сильмарилл тут ни при чём.
Всегда полагал, что у Эарендила не глаза в темноте светятся, а Сильмарилл. Ошибался?
Бодигрим Пивосоc оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.01.05, 14:07   #28
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Цитата:
Бодигрим Пивосоc:
Всегда полагал, что у Эарендила не глаза в темноте светятся, а Сильмарилл. Ошибался?
Да уж... Чего только под утро не приглючится :-(
Разумеется ты прав.
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 11:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.