|
Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках |
|
Возможности | Вид |
20.01.05, 16:48 | #1 |
youngling
На форуме с: 12.2004
Откуда: Где-то на Востоке
Сообщений: 141
|
Смысл жизни эльфийских народов
|
20.01.05, 16:55 | #2 |
Хранительница
На форуме с: 11.2002
Откуда: Киев/Москва
Сообщений: 1 346
|
Warlock, а вы уверены, что у каждого народа есть цель жизни? :) Сможете сформулировать смысл жизни, к примеру, того, к которому принадлежите сами?
К тому же "пребывать у трона Владык" вовсе не означает, что все ваниар в буквальном смысле слова неотрывно сидели у подножия трона, никогда не вставали и ничем не занимались. Про этот народ рассказано меньше, чем про другие, но это не значит, что свои знания и мудрость он не применял. |
20.01.05, 17:28 | #3 |
youngling
На форуме с: 12.2004
Откуда: Где-то на Востоке
Сообщений: 141
|
Смысл жизни лично мой - это когда ты живешь и нежалеешь о своих действиях.
Что касается Ваниаров - именно это и хотелось узнать, как они жили и чем занимались? Я располагаю только информацией которую изложил выше. Но всегда хочется большего. |
20.01.05, 17:39 | #4 |
Хранительница
На форуме с: 11.2002
Откуда: Киев/Москва
Сообщений: 1 346
|
То, что вас интересует, полагаю, нельзя назвать смыслом жизни. И подробнее, чем в Сильмариллионе, нет нигде, сколь я помню.
|
20.01.05, 18:05 | #5 | |
youngling
На форуме с: 10.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 88
|
Цитата:
мне почему-то кажется, что ваниар, как и прочие народы Средиземья, являлись не неким единым монолитом, а вполне себе личностями каждый сам себе, и смысл жизни оттого у них был вполне индивидуален. то есть, идея "все тэлери - мореходы" или "все нолдор - кузнецы" мне как-то сомнительна; чем-то это напоминает расхожие мнения а-ля "все французы едят лягушек", что неверно - я знаю минимум одну француженку, выросшую и прожившую во Франции всю жизнь, которая лягушек не ест ) |
|
20.01.05, 18:24 | #6 |
youngling
На форуме с: 12.2004
Откуда: Где-то на Востоке
Сообщений: 141
|
Я понимаю, что каждый индивидуален, но мне хотелось бы узнать по больше о Ваниар. Если о Нолдорах, Тэлери, Синдарах и Мориквэнди есть информация и какие-то сказания, то о Ваниар только строчки, что по прибытии в Аман они были у трона владык, благодаря чему фактически стали ясновидящими ("Сильмарилион" из-во Северо-Запад, пер. Н.Григорьевой, В.Грушецкого 1993г.) - это не дословно. Профессор по моему мнению наградил каждый народ какой-то особенной чертой: Нолдоры - искатели и созидатели, Тэлери - моряки и романтики и т.д. я говорю, что не все поголовно были такими, я говорю в целом о народе. Надеюсь Вы меня поймете.
Что касается цели моего народа - тут я немогу сказать за весь народ - говорить я могу только за себя. |
20.01.05, 19:53 | #7 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
|
Я щас вам расскажу о смысле жизни.
Смысл жизни эльфов - в исполнении завета Эру: "But the Quendi shall be the fairest of all earthly creatures, and they shall have and shall conceive and bring forth more beauty than all my Children; and they shall have the greater bliss in this world".
|
21.01.05, 16:01 | #8 |
youngling
На форуме с: 12.2004
Откуда: Где-то на Востоке
Сообщений: 141
|
Уважаемый Остогер, а можно по русски
|
21.01.05, 22:03 | #9 |
youngling
На форуме с: 01.2004
Откуда: Минск
Сообщений: 46
|
Мне почему-то казалось при чтении, что то, что ваниар были наиболее близки валарам, больше всего с ними общались (так оно, кажется, было), значит, что они - своеобразные эльфы-философы, проводят время в философских и теологических размышлениях и беседах, не должных иметь какого-то практического применения. Такой вот образ у меня сложился. Но это моё личное мнение, за высказывание которого на меня здесь ругаются, так что заранее извиняюсь и замолкаю.
|
25.01.05, 06:52 | #10 |
old timer
На форуме с: 09.2004
Откуда: Kyiv
Сообщений: 204
|
Тэлери имели дары мелоса, музыки - и моря, нолдор - творчества и созидания, ваниар - созерцания Света. Это больше, чем можно обычно расказать, поэтому Толкин не говорит об этом развернуто.
Это постижение Божественного - мудрости, красоты, любви, полагаю - молитвы. Это волевое и творческое духовное предстояние. В своей сущности это не безделье, а высокий подвиг, внутренне сравнимый с монашеским, хотя и не требующий сугубого уединения и полной аскезы - при воплощенных Силах. Если проводить параллели с людьми, то тэлери - это поэты, скальды, риши; нолдор - воины и мастера, кшатрии; ваниар - священство, служение Богу и мудрость, брахманы. Естественно, что отдельные представители народа могли иметь иной путь. |
26.01.05, 12:19 | #11 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Пермь
Сообщений: 73
|
Про Ваниар я помню кусочек (но не помню - откуда он), что они вместе с Валар выступили на Войну Гнева, шли под белыми знаменами и были по свидетельству автора хроник (т.е. в конечном счете самого Толкиена) весма и весьма круты в бою. скорей всего это откуда-то из HOME, скорей всего из каких-нибудь анналов.
|
30.01.05, 06:20 | #12 | |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
|
Цитата:
|
|
30.01.05, 14:08 | #13 |
youngling
На форуме с: 12.2004
Откуда: Где-то на Востоке
Сообщений: 141
|
Квэнди - это если я неошибаюсь общее название эльфийских народов согласившихся на переселение в Валинор. Мориквэнди - эльфы которые остались в Средиземье. Так или Я ошибаюсь?
|
30.01.05, 14:20 | #14 |
old timer
На форуме с: 09.2004
Откуда: Kyiv
Сообщений: 204
|
Квэнди ("говорящие")- это первоначальное самоназвание всех эльфов.
|
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |