|
Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках |
|
Возможности | Вид |
13.05.13, 20:39 | #121 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Ответьте, плиз, без экивоков - чего Вы хотите? Исследовать Арду с привлечением естественно-исторического подхода? "Пропитываться духом" Арды через визионерство? Чего хотите? За что ратуете? Против чего, опять же, это слово? Коротко, плиз. В двух-трех конкретных предложениях. Пока всё, что от Вас получает форум - это прискорбное хамство, пардон май френч, и излишнее цитирование ни к селу, ни к городу. Если это будет продолжаться, то придётся признать, что в Ваших "умозаключениях" первая часть находится там же, где и Ваша грамотность. Вы в каком классе сейчас? Седьмой? Восьмой? Тройка по русскому языку и литературе, небось? Да, и ещё, если хитрый Айрон Вам намекнул не на Кистямура, а на А. В. Муравьева, который вот здесь - http://www.kulichki.com/tolkien/foru...ead.php?t=2067 - то он прав, а Вам гордиться нечем. |
14.05.13, 07:48 | #122 |
zver
На форуме с: 05.2009
Откуда: Zversk
Сообщений: 602
|
В.Муравьев, переводчик. Зачем пиарить никому не нужного тезку?
|
14.05.13, 11:34 | #123 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
И, если говорить о цитатах.
Михаил Афанасьевич Булгаков, "Собачье сердце", глава 7. "...вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости... вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества." |
14.05.13, 12:03 | #124 | |||
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
Это ваши проблемы, об этом довольно подробно описал здесь. http://www.kulichki.com/tolkien/foru...&postcount=112 Хотя вполне возможно вы все прекрасно понимаете и об этом написал там же в ссылке.
Я хочу сказать, что работы Д.Р.Р Толкина гораздо большее, чем литературное произведение или философский трактат, это не просто занудное скопище букв, слов, запятых, как вы пытаетесь представить. Цитата:
Цитата:
Так вот работы Д.Р.Р Толкина, как минимум это Парцифаль, а по моему уровень гораздо выше. Работы Д.Р.Р. Толкина - это "Библия Эльфов", в противовес другой гипотетической "Библии гнома - карлика Мима, гномов - карликов и орков ограбивших сокровищницу Элу Тингола, бежавших с награбленными сокровищами. И из своего грабежа состряпав альтернативную версию произошедшего, впоследствии из этой альтернативной версии состряпавших свой гипотетический культ, культ грабежа, культ золота, культ денег, материальных благ, культ разрушения настоящего, культ насаждения ложного, культ жадности, ит.п в противовес духовным, интеллектуальным моральным принципам - то есть Эльфийским. Зачем все это, у Толкина прекрасно об написано, практически через каждую строчку, к тому же название темы само говорит зачем. Цитата:
На остальное позже отвечу, вначале это переварите, если сможете. Last edited by Mellon87; 14.05.13 at 12:35. |
|||
14.05.13, 18:49 | #125 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Визионер. Причем - агрессивный и глупый визионер, с теорией заговора.
Жаль. По классификации - B3/X1, пожалуй. Что ж, тогда я, как типический представитель рептилоидов-жидомасонов, из дискуссии выхожу, за её отсутствием. Будем с нетерпением ждать очередной "Дороги к носорогу". Хотя бы посмеёмся. |
15.05.13, 12:35 | #126 | |||
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
Цитата:
А к вам не испытываю ненависти, может иногда в запальчивости может немного не аккуратно выскажусь, но не более того. Если что то испытываю, то сожаление. Цитата:
Хорошо попытаюсь вам на пальцах объяснить, в последний раз, на примере работы Д.Р.Р Толкина - Властелин Колец. Возьмем одну из ваших цитат. Цитата:
Теперь давайте подумаем, почему Саурон проиграл в войне Третьей Эпохи. А потому что Саурон посчитал, что кольцом всевластья непременно воспользуются в войне против него - это он считал реальностью, эта реальность была непрошибаемая. Но существовала еще другая реальность, невероятная, нереальная, что кольцо всевластья, могут уничтожить. За счет этой невероятной, "нереальной" реальности Саурона победили. Вот о чем Д.Р.Р. Толкин толкует, как сами не поймёте элементарной вещи, при этом других называете глупцами, причем безосновательно. |
|||
15.05.13, 19:05 | #127 |
youngling
На форуме с: 05.2009
Сообщений: 165
|
Меллон, давайте так.
Вы сейчас изложите, кратко, тезисно, основные положения вашей гипотезы. Вот по пунктам. Первый, второй, третий. Типа, вот как моя: 1) Арда - вселенная, существующая на страницах книг Толкиена и являющаяся плодом его воображения. 2) Цитаты - единственная опора в спорах о его книгах, так как такие вещи, как "дух книги" - вещи субъективные. Вот. Сформируйте, пожалуйста, ваши тезисы. По пунктам. |
15.05.13, 21:38 | #129 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Не хочу выглядеть невежливым более, чем необходимо.
По поводу B3/X1 смотри здесь - Проблематика асоциального восприятия творчества Дж. Р. Р. Толкина в русскоязычной среде. http://johnkhass.livejournal.com/2141.html |
16.05.13, 11:01 | #130 | ||||
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
Цитата:
А вы уверены, что наличие диплома автоматически гарантирует признак ума, а не просто в некоторых случаях признак "ходячей энциклопедии" серьезно уступающий гуглу во всем или просто этикетка, которая наклеена на поддельную вещь, ну как лейбла Абибас на китайские поддельные кроссовки Адидас? А в свете последних событий с липовыми "кандидатами, докторами, профессорами разных "наук" - щей", то наверно не следовало бы так опрометчиво кичится, докажите разумными логическими рассуждениями, а не декларативными заявлениями и прочим цитированием догматов незыблемых научных аксиом, что ваши дипломы не просто этикетки, приклеенные куда ни будь словно банный лист. Цитата:
Цитата:
Для вас может "дух книги" - вещи субъективные наряду со смыслом, мыслью, вышеупомянутым Добром (в хорошем спмысле), а для меня нет, «Дух Книги», как и сам Дух это такая же реальность как все остальное перечисленное. А если у вас все это субъективная реальность так оставайтесь при своем мнении нечего навязывать другим свое "объективное восприятие", вроде этого. Цитата:
Last edited by Mellon87; 16.05.13 at 12:08. |
||||
16.05.13, 12:20 | #131 | |
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
Цитата:
|
|
16.05.13, 18:58 | #132 |
youngling
На форуме с: 05.2009
Сообщений: 165
|
Меллон, снова вы накатали стену текста.
Пожалуйста, сформируйте свои мысли и выскажите их в форме тезисов, кратко. Основные положения вашей гипотезы. Первое, второе, третье. |
17.05.13, 13:32 | #133 | |
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
Цитата:
|
|
17.05.13, 17:27 | #134 | |
youngling
На форуме с: 05.2009
Сообщений: 165
|
Цитата:
|
|
17.05.13, 19:10 | #135 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Меллон, Ваше тупое хамство надоело.
|
17.05.13, 23:18 | #136 |
Frozen
Сообщений: n/a
|
[QUOTE=John;108944]Визионер. Причем - агрессивный и глупый визионер, с теорией заговора.
Жаль. По классификации - B3/X1, пожалуй. Что ж, тогда я, как типический представитель рептилоидов-жидомасонов, из дискуссии выхожу, за её отсутствием. Будем с нетерпением ждать очередной "Дороги к носорогу". Хотя бы посмеёмся.[/QUOTE Что плохого в визионерстве? Кстати есть большое количество народу, считающего работы Толкина "Библией Эльфов". |
17.05.13, 23:22 | #137 | |
Frozen
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Mellon87, это была бы очень интересная тема.Но ее лучше создать на сайте Эльфхейм.Там обсуждают эльфов и то, о чем вы пытались сказать.И многое другое тоже.Но люди не подымутся до уровня эльфов, потому что люди - не эльфы.Им нужно идти своим путем,людским. |
|
17.05.13, 23:59 | #138 |
youngling
На форуме с: 05.2009
Сообщений: 165
|
[QUOTE=Issiriel;108970] Это довольно большая странность, влияющая на личность человека, как правило, не лучшим образом. Что-то вроде веры в жидомассонов. только другой направленности.
|
18.05.13, 00:10 | #139 |
Frozen
Сообщений: n/a
|
Это вы так думаете. Ну а насчет "лучше-хуже" - кто может это оценивать? Каждому своё.
|
18.05.13, 14:51 | #140 |
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
Знаете в начале, когда прочитал, хотел в запальчивости вам возразить вроде такого "когда вы писали слово "тупое", думали о себе глядя в зеркало?"
А потом передумал, вспомнил, что писал Д.Р.Р. Толкин. Поэтому о вас так не думаю и мой гипотетический ответ не принимайте в отношении себя. Испытываю к вам сожаление. А насчет хамства возможно вы отчасти правы, но только не тупого, поэтому постараюсь впредь высказываться сдержанней, взвешенней, спокойней, потому что как писал ранее, что нанося невольно кому то непредумышленно обиду, я наношу себе гораздо больший урон, хотя бы потому уже можно и нужно вести себя сдержанней, разумеется, руководствуюсь не только эгоистическими целями в отношении исключительно самого себя.Признаю что в предыдущем ответе был отчасти неправ, поэтому примите мои извинения за предыдущий ответ в части "Пожалуйста, сформируйте свои мысли и выскажите их в форме тезисов, кратко. Основные положения вашей гипотезы. Первое, второе, третье." |
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |