|
Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках |
|
Возможности | Вид |
06.01.11, 13:06 | #1 |
youngling
На форуме с: 01.2011
Откуда: Таганрог
Сообщений: 25
|
Уничтожение Белерианда
Ваше мнение. |
06.01.11, 18:42 | #2 |
Frozen
Сообщений: n/a
|
Белерианд затонул не весь - и Толкин писал об этом.
|
07.01.11, 13:16 | #3 |
youngling
На форуме с: 03.2009
Откуда: Урал
Сообщений: 187
|
Вовсе не от "гнева валар" Белерианд затонул: его разрушили сражающиеся армии Валинора и Ангбанда, которые во время своих эпических баталий иссушили реки и холмы втоптали в землю. И разрушился Белерианд не сразу, потому как большинство существ его населяющих успело эвакуироваться в более безопасное место.
|
07.01.11, 23:39 | #4 |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
|
Киммерийский Трутнь интересуется: откуда у валарцев и морготовцев ядерное оружие, аннигиляторы или нечто, способное снести побережье материка на многие лиги в глубину? Феанор c компанией, помнится, для драки с родичами использовал мечи и кулаки. Балроги-бичи - огненные бичи, соотв.
Валар - они иссякли к концу эпохи, хотя у них там два знатных бойца оставалось, и оба рукопашных. У Мелькора был молоток. Откуда ж такое мощное оружие? или опять Эру помолились? |
08.01.11, 04:05 | #5 |
old timer
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
|
Дык валар и майар - это по аналогии супермаги и даже боги-творцы. У Толкина не описаны поединки богов между собой, лишь поединки богов - валар и майар с эльфами и людьми. Мне кажется в поединках между собой боги могли в запале схватки применять всю свою мощь, весь диапазон "боевой магии" вплоть до тектонических ударов. А силы их это позволяли. Нуменор был разрушен специально, Белерианд - нечаянно. :)
|
08.01.11, 06:58 | #6 | |
youngling
На форуме с: 03.2009
Откуда: Урал
Сообщений: 187
|
Цитата:
|
|
10.01.11, 22:11 | #7 | |
youngling
На форуме с: 01.2011
Откуда: Таганрог
Сообщений: 25
|
Цитата:
|
|
11.01.11, 01:27 | #8 |
Frozen
Сообщений: n/a
|
Это несколько неожиданное предположение.Но интересное.
|
11.01.11, 17:34 | #9 |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
|
Нет, ну, одно дело реки иссохли и холмы втоптаны. А другуе дело, что побережье материка, протяженностью много единиц измерений ушло под воду на глубину много единиц измерений. Это ж тектоническая структура изменилась, платформы, плиты коры земной сместиться должны, я так предполагаю. А с чего бы? Эльфы валинорские приплыли на кораблях, майа валинорские приплыли на кораблях, корабли деревянные, без ракетных пусковых установок, по стандартному проекту телерей. Понимаю, если бы несколько термоядерных ударов с авианосца "Манвэ": тогда можно поверить, что территория размером с Западную Европу была уничтожена и ушла под воду.
Так есть какие-то варианты объяснения, чем же это так Белерианду досталось? |
11.01.11, 17:42 | #10 |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
|
|
12.01.11, 11:29 | #11 | ||
youngling
На форуме с: 03.2009
Откуда: Урал
Сообщений: 187
|
Цитата:
Цитата:
|
||
12.01.11, 13:34 | #12 | |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
|
Ну, подробности Толкина волновали всегда: он переписывал истории снова и снова, добавлял и убирал новые и старые факты. Тем более такое важное событие, как окончание 1 эпохи и результат Войны Гнева должно было быть освещено подробно...
Прочитал статью по ссылке. По той теории выходит, что разрушение было быстрым, по крайней мере, превращение гор в вулканы и раскол тектонических плит был как в Помпее, очень скорым, и выжить поблизоcти не удалось никому. Чуть позже погибли те, кто остался на отколовшейся и ушедшей под воду части. Под словом "те" можно подразумевать орков и животных: эльфов, а также немногих людей и гномов, думаю, вывезли загодя. Но это все же не моя теория. Цитата:
|
|
12.01.11, 13:45 | #13 |
old timer
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
|
barim an-adun yurahtam daira saibeth-ma Eruvo
azriya du-phursa akhasada Anadune ziran hikallaba Lords of West broke Earth assent-with Eru-from seas so-as-to-gush into chasm Numenor beloved she-fell-down Лорды Запада раскололи Землю с согласия Эру чтобы моря хлынули в бездну Нуменор, любимый, пал. Это не эльфийские легенды, а Акаллабет, песнь нуменорских изгнанников. Ангбанд, цитадель Моргота - была сотворена им как глубокая крепость, очень глубоко под землей, в толще земной коры. И когда её уничтожили при захвате, в глубине могли от этого сместиться соседние плиты, могла быть вообще уничтожена плита на которой стоял Север Белерианда. И повторяю, мы не знаем реальной мощи магии валар, майар. Если они были способны на гигантские акты творения, почему они не могли способны и разрушать в гигантских масштабах? Быть может, удар Моргота в полную силу мог быть эквивалентен атомному взрыву. |
17.01.11, 17:23 | #14 |
youngling
На форуме с: 01.2011
Откуда: Таганрог
Сообщений: 25
|
[QOUTE]Мне лично из "теорий затопления" близка та, которая утверждает, что разрушение Белерианда как-то связано с низвержением Моргота. Если учесть, что вся Арда есть "Кольцо Моргота", то Белерианд, как место самой активной деятельности этого самого Моргота в Средиземье, возможно был необратимо испорчен и его постигла та же участь, что и Барад-Дур после победы над Сауроном.[/QOUTE]
Да, вы правы. В "Кольце Моргота" об этом написано. Я только недавно обнаружила его перевод. И нашла ответ на свой вопрос, а заодно еще много интересного.) |
25.01.11, 05:01 | #15 |
Перфекционист
На форуме с: 02.2009
Откуда: Тюмень
Сообщений: 125
|
Тоже ППКС. Моргот тратил свою силу, воплощаясь в материи Арды, главным образом, видимо, Белерианда. И его исторжение из Средиземья было чем-то вроде выдергивания из земли сорняка, длинные корни которого выворачивают большие пласты.
|
17.05.13, 14:12 | #16 | |
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
Цитата:
А в запале Валары могли пол Вселенной запросто разнести, не применяя всю свою мощь. |
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |