Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал

Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 19.09.04, 00:08   #1
Petya
old timer
 
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 753
Petya is an unknown quantity at this point
Ведьмакъ

Давно не обсуждали книги Сапковского,может,поговорим?
с уважением
Петя
Petya оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.09.04, 12:37   #2
Hunter
youngling
 
Аватарка Hunter
 
На форуме с: 11.2003
Откуда: Да везде, живу где придётся
Сообщений: 159
Hunter is an unknown quantity at this point
Ага давайте поговорим... начинайте, я чё нить тоже подвякну.
Hunter оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.09.04, 12:50   #3
Бодигрим Пивосоc
ВТР
 
Аватарка Бодигрим Пивосоc
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
Бодигрим Пивосоc is an unknown quantity at this point
Так "книги Сапковского" или цикл о Ведьмаке?

Лично я никак не найду первые части Ведьмака в мягкой обложке (финансы поют романсы, экономлю на чем могу, позволить себе весь цикл в твердой не могу). Поэтому его не читал. Зато помню пару-тройку его статей, которые доставили мне массу удовольствия ("Пособие", довольно серьезный "Бестиарий").

И насчет "Башни шутов" - кто читал, скажите стоит ли тратить на нее время и деньги? Какие именно там противоречия с историей Средневековья?
Бодигрим Пивосоc оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.09.04, 00:18   #4
Petya
old timer
 
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 753
Petya is an unknown quantity at this point
Пожалуй,ведьмаков ,особенно--первая книга:).Башню Шутов увы,не
читал,но почему то кажется,что она несколько хуже "ведьмачьего"цикла.
Petya оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.09.04, 00:26   #5
Gamaun
old timer
 
Аватарка Gamaun
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
Gamaun is an unknown quantity at this point
Очень хочется почитать его, премного наслышана. ;-) Не могли бы вы, уважаемые, кинуть ссылочку, где его книги можно найти в инете?
Заранее благодарна.
Gamaun оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.09.04, 08:10   #6
Скарапея
old timer
 
Аватарка Скарапея
 
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
Скарапея is an unknown quantity at this point
"Ведьмак" у Мошкова есть. http://www.lib.ru/SAPKOWSKIJ/
Скарапея оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.09.04, 08:25   #7
Gamaun
old timer
 
Аватарка Gamaun
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
Gamaun is an unknown quantity at this point
Скарапея, спасибо огромное! Иду читать. :)
Gamaun оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.09.04, 15:55   #8
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Ведьмак - в переводе Вайсброда очень неплох.
Очередность такова:

Книга 1. Последнее желание {1992}
Книга 2. Меч предназначения {1993}
Книга 3. Кровь эльфов {1994}
Книга 4. Час презренья {1995}
Книга 5. Крещение огнем {1996}
Книга 7. Башня ласточки {1997}
Книга 8. Владычица озера (1998)

Книги очень неплохие.
Местами Сапковский бывает циничен и жесток. Но он правдив. его герои не возвышенно-бесплотны. Они просто живые. И читая его книги начинаешь испытывать все возрастающее уважение к Геральту, Йенифер, Лютику, Цири...
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.09.04, 01:27   #9
Petya
old timer
 
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 753
Petya is an unknown quantity at this point
для Локи:согласен.Правда,не очень поравилось как Геральт,Йенифер,
и некоторые другие персонажи из живых людей/эльфов/краснолюдов
итд.постепенно превращаются в "дежурных фэнтезийных героев":),но
/имхо/ даже 7 и 8 книги цикла можно читать:)
Petya оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.09.04, 12:20   #10
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Цитата:
Локи:
Местами Сапковский бывает циничен и жесток. Но он правдив. его герои не возвышенно-бесплотны. Они просто живые. И читая его книги начинаешь испытывать все возрастающее уважение к Геральту, Йенифер, Лютику, Цири...
Надо ли это понимать так, что книги Профессора - лживы, его герои мёртвые и "возвышенно-бесплотные" и к ним никакого уважения не испытываешь? Ведь книги Толкина и Сапковского - практически антиподы.

Не следует путать натурализм, циничность и жестокость с правдивостью - это разные вещи.
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.09.04, 01:06   #11
Petya
old timer
 
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 753
Petya is an unknown quantity at this point
Лазарусу:насчёт антиподов--не уверен,скорее "Ведьмачий цикл" /ИМХО/--
своего рода пародия на Толкиена:)
Petya оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.09.04, 06:39   #12
Amarin
old timer
 
Аватарка Amarin
 
На форуме с: 07.2003
Сообщений: 646
Amarin is an unknown quantity at this point
Имхо - из "Ведьмака" стоит читать только первую книгу. Все остальное - уже эксплуатация первой идеи. Причем пародии на штампы и иронии становится все меньше, а крови и прочих внутренностей - все боьлше...
Не нравится мне жестокость Сапковского - хотя иногда мне кажется, что это он просто издевается и играет в трэш...
Amarin оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.09.04, 21:09   #13
Petya
old timer
 
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 753
Petya is an unknown quantity at this point
Амарин:мне кажется,пародия проблескивает где то до 5 книги,а дальше
начинается что то похожее на "классическую коммерцию".Имхо,играет
в трэш и издевается не столько Сапковский,сколько история Европы и
в частности 2Мировой Войны,которую он пародирует:)
Petya оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.09.04, 22:55   #14
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Для Lazarusa: Нужно ли заданный вопрос рассматривать как "осознанную провокацию"? :))

Во-первых: я никогда не проводил подобных аналогий.
Во-вторых (отвечая на поставленный вопрос): не согласен с тем, что книги Толкина и книги Сапковского "практически антиподы". И в тех и в других книгах Добро борется со Злом и нужно уметь разглядеть это за внешней сутью.
И в третьих: Просто нужно уметь любить хорошие книги (даже если стиль их написания отличается друг от друга). Иначе получается, если одно - люблю, значит другое - не люблю. Ограниченность напоминает.

Не следует "возмущать спокойствие на пустом месте"...:)

Кое-где в написании книг ощущается "неровность стиля", но в целом - очень неплохо. Содержание же 5-8 книг можно охарактеризовать как "все ищут Цири". Сапковский (на мой взгляд) хорош тем, что позволяет с иронией взглянуть на многие вещи.
P.S. Очень неплохо описана битва между Нильфгардом и нордлингами.

Last edited by Локи; 28.09.04 at 23:06.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.10.04, 17:03   #15
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Цитата:
Локи:
Нужно ли заданный вопрос рассматривать как "осознанную провокацию"? :))
Не нужно. Ибо такого там нет. Просто меня удивила твоя реплика насчёт "правдивости" Сапковского. Повторюсь: натурализм не является синонимом правды.
Цитата:
Локи:
Во-первых: я никогда не проводил подобных аналогий.
Каких аналогий?
Цитата:
Локи:
Во-вторых (отвечая на поставленный вопрос): не согласен с тем, что книги Толкина и книги Сапковского "практически антиподы". И в тех и в других книгах Добро борется со Злом и нужно уметь разглядеть это за внешней сутью.
Антиподы по способу подачи материала имелось в виду.
Цитата:
Локи:
И в третьих: Просто нужно уметь любить хорошие книги (даже если стиль их написания отличается друг от друга). Иначе получается, если одно - люблю, значит другое - не люблю. Ограниченность напоминает.
Знаешь, Локи, может я и ограниченный, но не тебе об этом судить. Ты попал пальцем в небо со своим мыслечтением: мне нравится Сапковский. Он не относится к числу любимых писателей, но читать его можно.
Цитата:
Локи:
Не следует "возмущать спокойствие на пустом месте"...:)
Я знаю правила, не надо мне их в нос тыкать. А вот знаешь ли их ты?
"Возмущение спокойствия" происходит лишь в твоём воображении.
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.10.04, 17:23   #16
Loreley Lee
youngling
 
Аватарка Loreley Lee
 
На форуме с: 09.2004
Откуда: SinSity
Сообщений: 50
Loreley Lee is an unknown quantity at this point
A мнe "Вeдьмak" нe нpaвиmcя, нe люблю kpoвищщy :( Чmoбы пoняmь эmo мнe xвamилo oднoй kниги.
Loreley Lee оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 03.10.04, 00:52   #17
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Lazarus, я никогда не обвинял тебя в ограниченности. Я отношусь к тебе с тем уважением, которого ты заслуживаешь...:))
Но не нужно приписывать мне то, что я никогда не писал!
И нет никакой нужды приводить банальности. Просто одним книги Сапковского нравятся, другим нет. Вот и все.

В ответ на: "Ты попал пальцем в небо со своим мыслечтением: мне нравится Сапковский. Он не относится к числу любимых писателей, но читать его можно."

Где именно я утверждал, что тебе он не нравится? Номер, дату сообщения и строку пожалуйста!:))
К чему приписывать мне то, что я никогда не писал?


Для Бодигрима и Пети: Относительно книги "Башня шутов" - я прочитал ее. События происходят в 1420-е годы на территории Польши. Главный герой - юный лекарь и адепт магии, преследуется из-за оскорбления нанесенного чести знатного рода и кровной мести. Он оказывается вовлечен в политические интриги разворачивающиеся из-за "гуситской ереси" и борьбы с ней. Очень много политики, имен, событий. Есть применение магии, но на фоне реальных исторических событий она очень "странно" смотрится на страницах книги. Само название книги - тесно связано с Таро (о чем автор напоминает с завидной регулярностью). :)
В общем и целом, особого впечатления на меня эта книга не произвела. Стиль Сапковского чувствуется...(например: прием высмеивания "великого", через "малые" сравнения). Может быть по мере выхода новых книг этой серии сюжет "заиграет", но пока...увы!
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 16.02.05, 17:44   #18
Curioz
old timer
 
На форуме с: 02.2005
Сообщений: 201
Curioz is an unknown quantity at this point
Не читал эту "Башню" и не собираюсь. Боюсь попортить хорошее впечатление от "Ведьмака". Мне он показался вполне сбалансированным, хотя, конечно, первые две книги (из 7! откуда насчитали 8?) - превыше.

В общем, если Толкиен - Король Фэнтези, то Сапковский - Великий герцог, как минимум :)
Curioz оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 16.02.05, 22:51   #19
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Curioz, вы знаете, по-моему: Толкиен это Толкиен. :))

По поводу того, что книг 7 - вы полностью правы!
(Хотя есть информация о том, что пишется еще одна книга "про Ведьмака и Цири".)

Причиной неточности послужила ошибка в аннотации одной из электронных библиотек:

"Ведьмак - в переводе Вайсброда лучшее из зарубежного фентези изданного у нас за последние 3 года. (Разумеется не весь сериал из 8 томов, а первые две его части - "Последнее желание" и "Меч предназначения")

Книга 1. Последнее желание {1992} (511k)
Книга 2. Меч предназначения {1993} (625k)

Оставшихся тома - терпимое чтиво, прочитавшие первый том
воленс-ноленс купят и остальные, сюжет которых формулируется просто: "Все ищут Цири". Автор обещал не затягивать, и в 8-й книге все найти и на этом закончить.

Книга 3. Кровь эльфов {1994}
Книга 4. Час презренья {1995}
Книга 5. Крещение огнем {1996}
Книга 7. Башня ласточки {1997}
Книга 8. Пока недописана и не переведена [Pani jeziora]"

Curioz, большое спасибо за внимательное прочтение!
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.02.05, 05:12   #20
Finritel
old timer
 
Аватарка Finritel
 
На форуме с: 02.2004
Откуда: Дом на берегу Моря
Сообщений: 897
Finritel is an unknown quantity at this point
Так, Локи, подожди. *ме окончательно запутано...*
Чего это у тебя после книги 5 (Крещение огнем) сразу идет книга 7 (Башня ласточки)? Впрочем, это-то ладно.
А вот "Владычица озера" (книга 8 "Pani jeziora")... Она что, правда, не дописана? А мне казалось, я ее прочитала еще летом 2003-го... И взяла я ее у Мошкова, если не ошибаюсь. И что ето может быть? ;-)) Кстати, могу прислать, если надо.

Last edited by Finritel; 17.02.05 at 06:24.
Finritel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 11:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.