Самый любимый женский образ во "Властелине колец"

[Мик]

ozzi пишет:
Миранда Отто - прекрасная актриса, кто же спорит.

Да, все мечтаю увидеть ее в каком-нибудь проекте в главной роли, а то до сих пор Мирнада, в основном, преимущественно на втором плане. Так и в фильме "Полет "Феникса" /смотрел/, так и в картине "Что скрывает ложь" /фильм у меня есть, еще не смотрел, но знаю, что там главные Форд и Пфайфер/. О малюсеньком пятиминутном эпизоде Миранды в "Войне миров" Спилберга, думаю, и говорить не приходится. А австралийские фильмы, в которых Миранда Отто, возможно, и играла главные роли на заре своей карьеры, для нас, к сожалению, малодоступны в плане просмотра. Надеюсь, что ее главная роль /желательно не одна/ и главный фильм /также желательно не один/ у нее впереди. Очень надеюсь!

[Erinn]

Мик пишет:
Я уже настолько привык и свыкся с тем, что Арвен - это Лив Тайлер /именно привык, это не значит, что мне она сильно нравится в этой роли, хотя и борозды, на мой взгляд, не испортила/, а Эовин - это Миранда Отто /о-о-о-о, вот тут другое дело, тут я в восторге!/, что иных актрис в этих ролях как-то и не представляю. А ведь все могло быть иначе, и этих героинь могли играть совсем другие актрисы, возникни какие-нибудь препятствия для участия Лив и Миранды в этом проекте. Слава Богу, что так не произошло. В отношенни Миранды Отто -в особенности.

Дело не в самой Лив Тайлер, а в том, что идеальную Арвен, описанную общими словами, очень трудно сыграть живому человеку.
Эовин же дело другое, она женщина, наделенная конкретными и яркими личностными чертами.

[Wilvarin]

Erinn пишет:
Дело не в самой Лив Тайлер, а в том, что идеальную Арвен, описанную общими словами, очень трудно сыграть живому человеку.
Эовин же дело другое, она женщина, наделенная конкретными и яркими личностными чертами.

Кстати, а вот тут, уважаемая Erinn, я с вами полностью согласна. Полагаю, что и эльфийка из Отто получилась бы неплохая. Но Эовин она сыграла здорово - чем чаще смотрю фильм, тем больше в этом убеждаюсь.

[Мик]

Wilvarin пишет:
Полагаю, что и эльфийка из Отто получилась бы неплохая.

А Лив Тайлер смогла бы сыграть Эовин, как Вы думаете?

[Wilvarin]

Мик пишет:
А Лив Тайлер смогла бы сыграть Эовин, как Вы думаете?

Думаю - вряд ли. Хотя бы потому, что она брюнетка... =) И разве Лив Тайлер можно сравнить с морозным утром? Совершенно не та фактура. Представить Тайлер в роли Эовин просто невозможно, это не ее амплуа, в Тайлер слишком много детского, сладкого, прозрачно-дрожащего, радужно-трепетного (при этом я считаю Лив Тайлер очень красивой женщиной, к тому же она умна, лишена жеманства и высокомерия). Но Лив Тайлер, вонзающая меч в шлем назгула? Кричащая "насмерть!"?

[Мик]

Ну, брюнетка как раз - дело поправимое. Но остальные Ваши аргументы убедительны. Соглашаюсь.

[Erinn]

Да, Лив Тайлер очень красивая женщина. И лицо у нее эльфийской девы (что-что, а это да). Вот только фигура очень уж земная. ))

[ozzi]

Мик пишет:
Такое возможно? Если я Вас правильно понимаю, Вам нравится режиссерская трактовка Арвен в фильме, моменты и нюансы, на которые П.Джексон обратил внимание, но не нравится, как это все воплотила на экране Лив Тайлер? Правильно? Если нет, уточните, пожалуйста, что именно Вы имеете в виду. Интересно.

Такое возможно. :-) Вероятно, я не очень понятно выразилась, уточню.

Мне очень нравится джексоновская Арвен. Когда я ее впервые увидела - просто обмерла, а потом растаяла...ах, какая красавица, какое необыкновенное лицо, и эти острые ушки так ей идут...чудо! Примерно так же думаю и теперь, восторги только стали потише. Мне все в ней нравится: и прекрасная фигура, и манера двигаться, и то, как ее одевали. Ну, словом, эльфийская принцесса, на мое восприятие, такой и должна быть.
И, кстати - это я для Erinn - Джексон очень чутко отнесся к тексту. Эта shadow как бы осеняет кадры с Арвен. Обратите внимание, Арвен почти никогда не появляется в фильме при солнце: всегда или ночью, или в пасмурный день. Ее красота поэтому какая-то светящаяся, мерцающая...
А увидев Лив Тайлер в какой-то записи, я сказала прямо противоположное: какое обыкновенное лицо. Актриса наверняка достойнейшая женщина, но мне она не нравится, как говорится, чисто фенотипически. Тут уж ничего не поделаешь. Нравится-не нравится логически не обосновать. Здоровая, румяная, веселая девушка из простонародья. Косметику рекламировать - может, и подойдет, но...И сколько я не видела потом видеозаписей и фотографий Лив, не прониклась. (Подозреваю, впрочем, что не нравится она мне отчасти по контрасту с утонченной Арвен).
А воплотила режиссерскую трактовку она, по-моему, хорошо. Уж Джексон бы добился!

Видите, уважаеиый Мик, так бывает. А у Вас разве не бывает такого, что Вам нравится образ из кино, но Вы равнодушны к актеру? Это ведь почти то же самое.
(Я вообще-то заговорила на эту тему, чтобы подчеркнуть, что восприятие кинообразов - дело очень личное и призвать собеседников к терпимости...)

Мик пишет:
Знаете, мне почему-то сейчас глупая мысль в голову пришла. А что было бы, если б Арвен и Эовин поменяли местами, то есть Миранда Отто сыграла бы Арвен, а Лив Тайлер - Эовин?

Миранда Отто посильнее актриса будет, чем Тайлер...Нет, вряд ли бы что-то хорошее получилось, очень уж разные у них типы красоты.
С уважением.

[Хелик]

Представить себе Лив, вонзающей меч в назгула и кричащей: "Насмерть!"? Да запросто! Вспомните начало "Братства кольца" - погоню чёрных всадников за Арвен и Фродо. Да, конечно, это своего рода "вставная новелла", её нет в книге, но мне очень нравится этот эпизод. Разве она здесь не дева-воин? И когда Арвен произносит заклинание, и воды реки превращаются в конницу, которая сметает назгулов, взгляд её жёсток и лицо не менее сурово, чем у Эовин. Лив здесь очень убедительна.

Но это я так, к слову. Каждая из актрис в фильме на своём месте.
У обеих не так уж много больших ролей в карьере, так что они обе ещё не вполне раскрылись как актрисы. Не могу сказать, Миранда Отто ли талантливее (простите, Мик, знаю, что у Вас на этот счёт уже сложилось мнение:)))), или Лив Тайлер. Поживём - увидим.

А что до фигуры Тайлер? Не могу понять, Эринн, что Вам не нравится? Красивые женские формы? Ну почему, почему Вы считаете, что у эльфийки должна быть фигура подростка-анорексика?! Где у Толкиена это написано? :)))

[Роменгалад]

Хелик пишет:

А что до фигуры Тайлер? Не могу понять, Эринн, что Вам не нравится? Красивые женские формы? Ну почему, почему Вы считаете, что у эльфийки должна быть фигура подростка-анорексика?! Где у Толкиена это написано? :)))

У эльфийской девы должна быть фигура штангиста-рекордсмена! :)

[Хелик]

Роменгалад пишет:
У эльфийской девы должна быть фигура штангиста-рекордсмена! :)

Ха-ха. Чарли пошутил... (с)
Поясните, пожалуйста, Роменгалад, а то я под вечер что-то плохо понимаю юмор :)

[Роменгалад]

Хелик пишет:
Ха-ха. Чарли пошутил... (с)
Поясните, пожалуйста, Роменгалад, а то я под вечер что-то плохо понимаю юмор :)

Это такая убийственная эльфийская ирония. :) Понятная не каждому. :)

[Мик]

Хелик пишет:
. Но это я так, к слову. Каждая из актрис в фильме на своём месте.
У обеих не так уж много больших ролей в карьере, так что они обе ещё не вполне раскрылись как актрисы. Не могу сказать, Миранда Отто ли талантливее (простите, Мик, знаю, что у Вас на этот счёт уже сложилось мнение:)))), или Лив Тайлер. Поживём - увидим.
:)))

Просить прощения абсолютно не за что Моя симпатия к Миранде Отто - мой личный субъективный взгляд. Могут быть и другие взгляды. Другое дело, что на мою точку зрения они вряд ли повлияют:). И, конечно, Вы правы в том, что судить тут можно будет только после проекта, в котором Миранда будет на первом плане. Как я уже писал, очень рассчитываю его увидеть, этот самый проект. Не возражаю даже, чтобы это был снова фильм в жанре фэнтези. Думаю, дев-воительниц, как и произведений этого жанра, которые можно экранизировать, осталось еще с избытком.
А может, ее в "Хоббита" позовут? Хотя нет, там весомых женских ролей, насколько я помню, нет. А снова сниматься в эпизодах... Думаю, не стоит. Подождем.

[Erinn]

Хелик пишет:
Не могу понять, Эринн, что Вам не нравится? Красивые женские формы? Ну почему, почему Вы считаете, что у эльфийки должна быть фигура подростка-анорексика?! Где у Толкиена это написано? :)))

Это мы подробно обсуждали с Dgared-ом в теме "Самый большой "ляп"...".

[Мик]

Снова при очередном генеральном просмотре ВК получил громадный заряд положительных эмоций и впечатлений от игры моей любимой Миранды Отто. Не буду повторяться, просто еще раз высказываю свое мнение.
Сегодня. кстати, посмотрел фильм "Что скрывает ложь", где она тоже снималась. Разочарован. Миранда снова, как и в "Войне миров" С.Спилберга, присутствует на экране суммарно минут пять, не больше. Если не меньше. Жаль. И сам триллер в целом довольно средний, Не скажу - посредственный, именно средний, несмотря даже на участие Х.Форда и М.Пфайфер, исполняющих главные роли.
Так что на сегодня, кроме ВК, Миранду мне довелось увидеть в более или менее значительной роли лишь в драме с элементами боевика "Полет "Феникса". Весьма и весьма посредственной, к слову. Жду не дождусь проекта, где Миранда Отто выйдет на первый план.

[Мик]

Вероятно, этой новости уже лет 8, но я узнал об этом только сегодня. Только что на одном из киносайтов прочел информацию, что роль Эовин могла сыграть Ума Турман, но не смогла уехать в Новую Зеландию на год для съемок из-за своего маленького ребенка.
До чего же хорошо, что все случилось именно так! Прошу прощения у всех поклонников этой актрисы, но Миранда Отто как Эовин навсегда заняла место в моем сердце и не покинет его никогда! Даже если ВК будет снят снова, и ее сыграет другая актриса.
А Уме Турман дай Бог дальнейших успехов на актерском поприще.

[ozzi]

Я слышала раньше про Турман...ну и хорошо, что не она снималась.
Но есть и другая информация: Эовин должна была играть...не помню фамилию, некая красавица-ирландка. Которая тоже не смогла сниматься по семейным обстоятельствам. Может, уважаемые форумчане подскажут, кто это?
Зато после ВК все говорили, что Миранда Отто - находка, открытие!

[Elven Gypsy]

Да лучше бы Ума... хотя как Черная Мамба она лучше)
Просто та Эовин, что получилась... нет в ней той силы, что нужна.

[Erinn]

А как ее показать, эту силу? ВК выдвигает "несовместимые с жизнью" требования - "нежнее лилии и тверже стального клинка". Как это сочетать? Эовин-Миранда - мой любимый женский образ, на мой взгляд, самый лучший в фильме. Нордическая наружность, строгая и холодная, отважная и стойкая, и в то же время она любящая женщина. Да, она мягче книжной Эовин, но как еще показать ее любовь к Арагорну? Здесь не обойдешься отстраненно-идеалистическим описанием.

[ozzi]

Эовин в фильме, по-моему, более "домашняя", но и по-человечески более зрелая.