Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал

Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах.

Просм. результаты опроса: Kak vam Harry Poter
Gadast 42 25,15%
Da tak sebe. dly detei 49 29,34%
Nechevo 76 45,51%
Проголосовали: 167. Вы не можете голосовать в данном опросе

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 09.02.03, 22:50   #41
Lady_Mouse
youngling
 
Аватарка Lady_Mouse
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Кострома
Сообщений: 13
Lady_Mouse is an unknown quantity at this point
Хорошая аналогия!
Я тоже читала Ле Гуин...
Там в "Вошебнике Земноморья" действительно есть что-то похожее на ГП.
Но все равно, у Урсулы лучше. Фэнтезийная сказка, интересная.
А ГП... Я, признаюсь, и не прочитала все. Только фильмаы посмотрела.
Lady_Mouse оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.02.03, 08:57   #42
Mirnin
youngling
 
Аватарка Mirnin
 
На форуме с: 02.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 135
Mirnin is an unknown quantity at this point
ИМХО.

Читал ГП. Сравнивать ни с чем не стал. Потому что в ГП, как в не очень хорошем детективе, при первом прочтении раскрывается вся интрига. Вместе со всем сюжетом.
А у Профессора сюжет простой, но сколько есть поверх сюжета... и это "поверх" можно читать, перечитывать по много раз...
А ГП - нельзя.
Mirnin оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.02.03, 12:38   #43
Кервален
youngling
 
Аватарка Кервален
 
На форуме с: 02.2003
Откуда: Красноярск
Сообщений: 24
Кервален is an unknown quantity at this point
По данному вопросу можно много чего сказать.

Просоединяюсь к последнему сообщению. Только у меня это не имхо, а имо.:)
Кервален оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.02.03, 15:52   #44
Holger
old timer
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Заокраинный Запад
Сообщений: 349
Holger is an unknown quantity at this point
V-1-h,Garri Potter est' v www.bestlibrary.ru .
V-2-h, ja by skazal, chto Garri Potter -- skazka na urovne primerno Snezhnoj Korolevy.
Holger оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.02.03, 17:00   #45
Скарапея
old timer
 
Аватарка Скарапея
 
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
Скарапея is an unknown quantity at this point
Я советую прочитать перевод вот здесь:
http://yacht.zamok.net/DV/Potter/Dun...anslation.html
Также заглянуть в примечания и Словарь.
А уже потом говорить, есть ли там что-то "поверх" сюжета.
Скарапея оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.02.03, 17:10   #46
Raisa
old timer
 
Аватарка Raisa
 
На форуме с: 12.2002
Откуда: Москва
Сообщений: 510
Raisa is an unknown quantity at this point
Цитата:
Holger пишет:
V-2-h, ja by skazal, chto Garri Potter -- skazka na urovne primerno Snezhnoj Korolevy.
(случайно заглянув в тред) Эээ... я бы сказала, что "Гарри Поттер" по уровню и близко не лежал рядом со "Снежной Королевой".

С наилучшими,
Раиса, постоянно читающая ребенку "Снежную королеву" на ночь, а также только что смотревшая вместе с ребенком соответствующий мультик.:)
Raisa оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.02.03, 19:38   #47
Ириска
old timer
 
Аватарка Ириска
 
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 251
Ириска is an unknown quantity at this point
Re: про "эльфов" в "Гарри..."

Цитата:
Lady_Mouse пишет:
А по мне так надо в суд подать на то, что ЭТО (Добби) они посмели
назвыть эльфом!
В разных мифологиях и фольклорах эльфами называют разных существ. Соответственно, и писатели так же. Например, в немецком фольклоре одно из самых известных понятий слова "Elf" - это маленькие феи, то, что англичане называют fairies. Так что не надо судить очень уж строго :)
Ириска оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.02.03, 19:40   #48
Ириска
old timer
 
Аватарка Ириска
 
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 251
Ириска is an unknown quantity at this point
Цитата:
Raisa пишет:
(случайно заглянув в тред) Эээ... я бы сказала, что "Гарри Поттер" по уровню и близко не лежал рядом со "Снежной Королевой".
Хотела написать то же самое, пока не прочитала Ваше сообщение :). Полностью согласна! ИМХО, у Андерсена ни одна сказка не бывает чисто "десткой" и одноуровневой.
Ириска оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.02.03, 05:19   #49
Mirnin
youngling
 
Аватарка Mirnin
 
На форуме с: 02.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 135
Mirnin is an unknown quantity at this point
Абыдно, блын

Что тыкают будто бы носом в будто бы глубокие моменты в ГП.
Ну ладно. Зашёл по ссылке, увидел список лиц, натасканных в ГП из разных реальных источников. Не более. Но при этом, при столь громком заявлении о магической теме, думаю, у Фрая или Олди было лучше...
С другой стороны, не всякого Фрая не всяким детям давать читать можно.
Конкретно ГП... я не считаю это плохой книгой, но вот последствия от чтения впечатлительными детьми этой книги... неприятны. В то время как примеров положительного влияния ГП я не слышал ни разу.
Mirnin оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.02.03, 20:03   #50
Lady_Mouse
youngling
 
Аватарка Lady_Mouse
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Кострома
Сообщений: 13
Lady_Mouse is an unknown quantity at this point
опять про эльфов...

Ириска пишет:
В разных мифологиях и фольклорах эльфами называют разных существ. Соответственно, и писатели так же. Например, в немецком фольклоре одно из самых известных понятий слова "Elf" - это маленькие феи, то, что англичане называют fairies. Так что не надо судить очень уж строго :)
Цитата:
В разных мифологиях и фольклорах эльфами называют разных существ. Соответственно, и писатели так же. Например, в немецком фольклоре одно из самых известных понятий слова "Elf" - это маленькие феи, то, что англичане называют fairies. Так что не надо судить очень уж строго :)
Да, конечно, мифологических (и не только) версий относительно эльфов и их происхождения существуют множество, но это тема для обсуждения в другом форуме.
Насчет Гарри Поттера... Что-то про эльфов, что-то про гоблинов, что-то еще про кого-нибудь - и все взято с потолка и перемешено.
Эту книгу вообще нельзя в таком плане рассматривать, автор уж точно себе не ставила цели следовать какой-либо мифологической теории.
Просто что это еще за эльфы-домовые? Я про таких ещё не слышала! (может они и упоминаются еще где-то ещё кроме "Поттера", если кто скажет где - обязательно почитаю!) Меня убивает фраза : "В таком доме эльф не заведется" и тому подобные высказывания. А эльфы, насколько я знаю, это либо "толкиновские" эльфы, либо эльфы в традиционном восприятии, как в "Дюймовочке" у Андерсена. Кстати, Профессор в своих письмах говорил, что это эльфы как бабочкообразные существа абсолютно неправильная интерпретация! Цитирую: "У тех существ, которых я ошибочно назвал эльфами* [сноска]: Это слово я употребляю в первоначальном значении, которому следовал ещё Спенсер - и чума на Уилла Шекспира с его пресловутыми крылатыми малютками!". А раз Шекспир как-то раз назвал этих самых его "эльфов" эльфами, значит это и есть истина в последней инстанции... А оказывается все совсем не так! Простите, я ушла от темы. Но эльфов получается всего 2 вида, если не считать других книг-фэнтези, где ТАКОГО наворочают!
Но тем не менее, ни к другим эльфам Добби отнести уж никак нельзя.

А про суд это я так, шутя...
Lady_Mouse оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.02.03, 11:40   #51
Тинталле-мор-Изиль
youngling
 
Аватарка Тинталле-мор-Изиль
 
На форуме с: 02.2003
Откуда: Красноярск
Сообщений: 63
Тинталле-мор-Изиль is an unknown quantity at this point
Эльфы...

Домовых Эльфов как таковых нет, но большинство путают их с феями, леприконами и простыми домовыми. Принято считать почти всех маленьких мифических существ эльфами, что меня дико угнетает...
Бывает смотришь какой-нить фильм и поражаешся тому, что леприкона называют эльфом :(
Тинталле-мор-Изиль оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.02.03, 16:29   #52
Скарапея
old timer
 
Аватарка Скарапея
 
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
Скарапея is an unknown quantity at this point
Но ведь это именно фольклорная традиция, всех сверхъестественных существ называть эльфами. Вот Вебстер:
elf - 1 : a small often mischievous fairy
2 : a small lively creature; also: ausually lively mischievous or malicious person

А вот ссылочка на эльфов в мифологии и фольклоре.
http://myfhology.narod.ru/monsters/alfs.html
Скарапея оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.02.03, 22:50   #53
Lady_Mouse
youngling
 
Аватарка Lady_Mouse
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Кострома
Сообщений: 13
Lady_Mouse is an unknown quantity at this point
Re: Эльфы...

Цитата:
Тинталле-мор-Изиль пишет:
Домовых Эльфов как таковых нет, но большинство путают их с феями, леприконами и простыми домовыми. Принято считать почти всех маленьких мифических существ эльфами, что меня дико угнетает...
Бывает смотришь какой-нить фильм и поражаешся тому, что леприкона называют эльфом :(
Да эльфами вообще кого только не назовут. Слово им что ли это нравится?)))
Lady_Mouse оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.02.03, 22:52   #54
Lady_Mouse
youngling
 
Аватарка Lady_Mouse
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Кострома
Сообщений: 13
Lady_Mouse is an unknown quantity at this point
Цитата:
Скарапея пишет:
Но ведь это именно фольклорная традиция, всех сверхъестественных существ называть эльфами. Вот Вебстер:
elf - 1 : a small often mischievous fairy
2 : a small lively creature; also: ausually lively mischievous or malicious person

А вот ссылочка на эльфов в мифологии и фольклоре.
http://myfhology.narod.ru/monsters/alfs.html
Спасибо за информацию. Кстати, хороший сайт по мифологии...
Lady_Mouse оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.03.03, 19:10   #55
Ириска
old timer
 
Аватарка Ириска
 
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 251
Ириска is an unknown quantity at this point
Re: Эльфы...

Цитата:
Тинталле-мор-Изиль пишет:
Принято считать почти всех маленьких мифических существ эльфами, что меня дико угнетает...
Угу :(. А ведь эльфы, хоть и самые распостраненные, но оч далеко не единственные fairies. Ведь есть еще и Goblins, Pixies, Banshee, Boggies, Gwyllion, Gremlin, Boggart, Dobby, Ben-Varrey, Leprechaun, Brownie, еще сотни других - и все они fairies, и никоим образом не эльфы. А теперь пойди это всем объясни... :-/
Ириска оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 12.03.03, 17:48   #56
Майя Звездинка
она же Эгларет д'Арканнон
 
Аватарка Майя Звездинка
 
На форуме с: 02.2003
Откуда: Белокаменная
Сообщений: 370
Майя Звездинка is an unknown quantity at this point
Цитата:
Lady_Mouse пишет:
Хорошая аналогия!
Я тоже читала Ле Гуин...
Там в "Вошебнике Земноморья" действительно есть что-то похожее на ГП.
Но все равно, у Урсулы лучше. Фэнтезийная сказка, интересная.
Ну вот, давайте ГП ещё и с Урсулой сравнивать...
И вообще, почему до сих пор не экранизовали трилогию о Земноморье? Куда смотрят продюсеры?
Хотя Урсула, пожалуй, для коммерческого фильма не годится - слишком мало внешнего, слишком много подтекста... А если всё-таки кто-нибудь додумается-таки сделать из "ВЗ" коммерческий фильм.... я на них обижусь. Хотя книги всё равно от этого не убудет.
Майя Звездинка оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 12.03.03, 17:57   #57
Drizzt Do'Urden
 
На форуме с: 03.2003
Сообщений: 66
Drizzt Do'Urden is an unknown quantity at this point
Как всегда офтоплю...

Эльф - это не то,что вы думаете... Вы думаете о нолдорах, авари или , в особо запущенных случаях(как у меня=)), о дроу...

Эльф - это 11 и стихотворная форма, свойственная немцам. Вот.

;-))))))))))))
Drizzt Do'Urden оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.03.03, 10:44   #58
Miron
 
Аватарка Miron
 
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 7
Miron is an unknown quantity at this point
ГП - жалкая, глупая и неинтеллектуальная, пародия на детскую сказочку и на художесвенную литературу вообще. Это чисто коммерческий проект, целая система выкачивания баксов! Книги о ГП наполнены скрытой злобой, жестокостью, холодностью. За всей конфетной завесой скрывается стервозная госпожа Роулинг. Это просто типичная америкосовская жевачка!!! В ОТСТОЙ!!!
Miron оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.03.03, 16:02   #59
KATEHOK
youngling
 
Аватарка KATEHOK
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Jerusalem
Сообщений: 27
KATEHOK is an unknown quantity at this point
Цитата:
Miron пишет:
ГП - жалкая, глупая и неинтеллектуальная, пародия на детскую сказочку и на художесвенную литературу вообще. Это чисто коммерческий проект, целая система выкачивания баксов! Книги о ГП наполнены скрытой злобой, жестокостью, холодностью. За всей конфетной завесой скрывается стервозная госпожа Роулинг. Это просто типичная америкосовская жевачка!!! В ОТСТОЙ!!!
А аргументировать? Я, конечно, понимаю, что неаргументированно облаять легче.
KATEHOK оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.03.03, 16:10   #60
Drizzt Do'Urden
 
На форуме с: 03.2003
Сообщений: 66
Drizzt Do'Urden is an unknown quantity at this point
Обьясните идиёту

почему вообще начали связывать ГП и профессора? Разные жанры - попсовая сказка и книга, для прочтения которой нужен интеллект выше уровня табуретки
Drizzt Do'Urden оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 12:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.