|
Свободный форум Для общения на разные темы. На форуме действуют общие правила форума АнК. |
|
Возможности | Вид |
27.07.06, 12:30 | #101 | |
old timer
На форуме с: 06.2006
Откуда: Москва
Сообщений: 257
|
Цитата:
|
|
27.07.06, 23:35 | #102 | ||
youngling
На форуме с: 10.2005
Откуда: Сигил (чаще всего)
Сообщений: 17
|
Цитата:
В гоблинов не надо верить гоблины - они среди нас. вернее - мы среди них *скорбно опускает глаза* почему-то никто о гномах словца не замолвил( Цитата:
Так и запутаться легко. Надо эти понятия разделять...искусственно хотя бы) Иначе вопрос теряет смысл: верите ли вы в людей? =/ А эльфийское сообщество устроит акцию протеста - ведь будет нарушено их право на самоопределение. причем не просто акцию, но АКЦИЮ с многочисленными (несанкционированными)митингами, красочными транспорантами и затруднением дорожного движения. что нехорошо. Last edited by Morrana Khae; 28.07.06 at 00:10. |
||
28.07.06, 00:17 | #103 |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
[]Увещание ака просьба
Крисс, обратите, пожалуйста, внимание:
"Желательно, чтобы ваши сообщения были содержательны, а также интересны многим, а лучше - большинству читателей. Поэтому не рекомендуется писать сообщения в одну-две строки, или сообщения наподобие "я тоже так думаю", "согласен", "ха-ха", "5 баллов!", "Я вернулся!", "ППКС" и т.п." Это не чат, это форум. Пожалуйста, пишите чуть содержательнее! Я уже не первый раз вас прошу. Не злоупотребляйте. Лазарус, при исполнении. |
28.07.06, 09:53 | #104 | |
old timer
На форуме с: 06.2006
Откуда: Москва
Сообщений: 257
|
Хорошо, Лазарус, не сердитесь =)
Я напишу так: Цитата:
;) [Однако, Крисс, всё равно маловато будет. Надо бы к ППКС-у и какие-то собственные мысли присовокуплять, тогда это читать будет интересно и полезно для окружающих. Лазарус] Last edited by Lazarus; 28.07.06 at 14:21. |
|
28.07.06, 17:45 | #105 |
youngling
На форуме с: 07.2006
Откуда: Зеленоград
Сообщений: 15
|
Эльфы прекрасны, но ...
Давайте не забывать что гоблинов, эльфов, троллей (Ничего кампания),
не Профессор придумал, у них в фольклоре прототипы были, и остались кстати. И люди в них верили и верят еще кое-где. Я не верю. Эльфы ВК и Силь-на это литературный вымысел. Дивные эльфы были народу неизвестны. А те, которых они знали совсем не дивные и общаться, если бы они существовали (В страшном сне.) не стоит с ними – опасно для здоровья. Примеры: Молодой Тэмлейн …Но страшно вымолвить, Дженет: Здесь в сказочной стране, Приносим каждые семь лет Мы жертву Сатане; Реплика Королевы: …Тэмлейн, когда б ты мне сказал, Что будет в эту ночь, Твои зеленые глаза Я вырвала бы прочь! Перевод М.Ковалевой Last edited by Werewolf; 29.07.06 at 16:49. |
29.07.06, 11:58 | #106 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Эльфы они у каждого разные и вера бывает разной... :)
... Я спел: "Владычица моя! Пускай ты норовом змея, Душа чернее воронья, Слова-порока сети, Душой ты парас Сатане Но губ бутон и персей снег Прекрасней всех на свете!" ... "Лэ о Королеве Фей и Томасе-Рифмаче" Томаса Бриннори (Г.Л.Олди) |
29.07.06, 16:47 | #107 |
youngling
На форуме с: 07.2006
Откуда: Зеленоград
Сообщений: 15
|
Локи:
Не могу не согласиться. Тогда, наверное, лучше верить в Дивных эльфов Средиземья, и если не повезло родиться смертным - стремится стать ТАКИМ эльфом. Хотя встретишь, в дремучем лесу эльфа: кто его знает, читал он Профессора или нет. И получится: ДЕВА ИЗАБЕЛЛ И ЛЕСНОЙ СТРАЖ ... «Вот звонкий рог трубил под моей стеной!» Весеннею майской порою. «Вот бы на груди моей спал бы Страж Лесной!» А солнце встает за горою. ... Он в ответ ей говорит: «Здесь в глуши лесной, - Весенней майской порою. Семь царевен я убил, быть тебе восьмой». А солнце встает за горою. ... Перевод: А. Эппеля. Так вот:) |
29.07.06, 23:58 | #108 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: over the hills and far away
Сообщений: 537
|
Вервольф, если Вас не затруднит, сбросьте мне это стихотворение хотя бы приваткой, пожалуйста! Дело в том, что у меня есть вариант этой баллады на английском, но там об убийствах речи нет...
Хотя любовь не сложилась все равно :)) :(( Так что сложно людям с эльфами - любыми, пожалуй. |
30.07.06, 00:16 | #109 |
youngling
На форуме с: 10.2005
Откуда: Сигил (чаще всего)
Сообщений: 17
|
Weird, если не сложно, сбросьте мне оригинал =)
Буду вам очень благодарна) --------------------------- К эльфам и людям - просмотрела высказывания на эту тему и окончательно убедилась: "Запад есть запад, восток есть восток, и вместе им не сойтись..."- Р.Киплинг |
30.07.06, 01:08 | #110 |
old timer
На форуме с: 04.2005
Откуда: Мой город - Серый. Там есть Гавань. И Крылатый с поникшей головой - в самом сердце.
Сообщений: 211
|
"Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут
Пока не престанут Небо с Землей на Страшный Господень Суд. Но нет Востока и Запада нет, что племя, родина, род, Если сильный с сильным у края земли, лицом к лицу, встает?" |
30.07.06, 02:20 | #111 |
youngling
На форуме с: 07.2006
Откуда: Зеленоград
Сообщений: 15
|
Вейрду:
Послал в приват т.к. длинная очень баллада. Вы имели введу «Дева Изабелл …»? (Скажите, если не дошла.) Прошу пришлите свою версию, но готов дать 100% это разные варианты. Народное творчество как ни как. Если поможет перевод делался по: P.Buchan, op. cit ., v . I, p. 22. “Lady Isabell and the Elf-Knight” В примечании некто Н. Розенман (рус.) Утверждает: «В более поздних вариантах баллады эльф заменен коварным любовником, напоминающим Синюю Бороду». В стихах возможны опечатки – перебивал с книги:) |
30.07.06, 09:52 | #112 |
youngling
На форуме с: 09.2005
Откуда: Israel, Ramle
Сообщений: 96
|
Я верю в эльфов. Они живут в Арде. А вот Арда, ИМХО, существует только в воображении :-)
|
31.07.06, 11:52 | #113 | |
old timer
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
|
Цитата:
Это сложно объяснить - но такие есть, и тут даже не вопрос веры - знания, возможности прикоснуться к чуду. Их можно назвать эльфами. Можно - иначе, суть не измениться, и их дух останется прежним, пусть и заключенный в обчную оболочку, но и в ней проявляя себя, и заставляя даже тело действоать... необычно. Я верю в Эльфов. Я знаком с одним из них. |
|
31.07.06, 16:41 | #114 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Заокраинный Запад
Сообщений: 349
|
Мне кажется, имеет смысл говорить так. Эльф -- это художественный образ явно архетипического характера. Архетипы проявляются в психике ("этот человек -- классический монах", или "... классический купец", и т.д.). Поэтому в характере может проявляться в разной степени и архетипический образ эльфа.
|
01.08.06, 11:45 | #115 |
old timer
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
|
Да, при этом, в исключительных случаях, архетип "эльф" влияет и на, так сказать, физические данные индивида, что, в свою очеедь могло породить и саму легенду о эльфах (для нашего мира).
|
02.08.06, 03:49 | #116 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
"Их можно назвать эльфами. Можно - иначе, суть не измениться, и их дух останется прежним, пусть и заключенный в обчную оболочку, но и в ней проявляя себя, и заставляя даже тело действоать... необычно."
Арадан, а тебе не приходилось видеть «отходняк» у таких эльфов? Мне доводилось. |
02.08.06, 10:49 | #117 |
old timer
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
|
Отходняк? Наверно это были "дивнюки" или кто-то вроде.
А насчет "свойств тела" - не шутка, и тебе, как врачу должно быть лючше прочих известно, что сознание опредеяет наше здоровье черезвычайно сильно. Впрочем, пример эльфа я напишу тебе в личку, и ты поймешь, о чем я. Да, забыл уточнить - они редко, а то и никогда не говорять про себя "я - настоящий эльф!" или что-то подобное. А вот те, кто такое вопит - не эльфы, и бедный Локи (а так же Таур, Тоха, Гелла, Люда и тд.) расхлебывают последствия.... |
02.08.06, 13:31 | #118 |
youngling
На форуме с: 07.2006
Откуда: Зеленоград
Сообщений: 15
|
Арадану:
Насколько я помню Юнг, кто, кстати, и ввел это понятие, считал что архетип это образ, запечатлевшийся в коллективном бессознательном на заре перехода к сапиенсу от животного, когда сознание только пробудилось. В любом случае он должен был проявиться в творчестве людей за долго до Профессора, но больше всего сходства я обнаружил с древне ирландскими Сидами, но ведут эти существа себя совсем не по эльфийски. У них как раз с нежитью, что-то общее есть. По этому можно, наверное, утверждать что эльфы у Профессора это сплав нескольких архетипов или же наоборот архетип так сказать отчищенный от примесей, что, наверное, ближе к истине. Хотелось бы знать, что думает об этом сам Профессор, может быть кто ссылку даст? Или уже читал? И интересно будет, если вы раскроете образ эльфа в вашем понимании подробней. Преобладание ментального над физическим может породить как спокойных, созерцательных натур тонко воспринимающих мир (вы их имели в веду?), так и существ с огненным духом сжигающих как себя так и мир вокруг. У первых из выше перечисленных, тут Локи прав, "отходняки" в обязательном порядке (Один, по крайней мере, раз.) вплоть до суицидов, по счастью не всегда удачных. Такое конечно все проходят, но у данных эльфов это сильнее в разы. |
03.08.06, 11:21 | #119 |
old timer
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
|
Скорее - творческих натур, во всяком случае это отождествление в фэндоме устоялось больше, по крайней мере на Эгладоре и клубах типа Форменос, Энтэльэдегиль и пр.
Тут речь идет не только о преобадании духовного ачала как определяющего саму жизнь, но и вполне себе - sic - физические проявления тела. Скажем, вполне себе хрупкое и теплолюбивое существо на волне душевного подъема может пойти встречать человека в легкой (скорее - крайне легкой) одежде от клуба Форменос до метро (около километра) в 20-ти градусный мороз без малейших последствий и даже ощущения холода, или танцевать в буквальном случае босиком по огню. Впрочем, эти вещи не выходят за пределы возможного, но и не являются типичными. И в отличие от адептов йоги, экстрасенсорики и других практик данные проявленя носят стихийный характер - есть порыв - сделает, нет порыва - и близко к этому не получится. Впрочем, эти "физические" проявления - лишь дополнение, причем неважное, к духовному отличию, к привычке (способности, особенности) восприятия Мира через призму художественного восприятия (простите за тавтологию). Кстати, есть интересное исследование, проведенное Княгиней (СПБ), по выявлению таких архетипов и влияние их на проявления деятельности человека и его способности. Я не всегда согласен с корреляцией названий архетипов и их описанием, а, в еще большей степени - не согласен с объяснием появления этих архетипов, но сама подборка и раскладка по такому классифицирующему признаку была бы интересна. Найти можно, например на сайте "Удел Моргултая", раздел "кроме людей" http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=krome или сайте продукта (сейчас лежит) |
04.08.06, 00:54 | #120 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
Полная классификация есть здесь. А вот - Живой Журнал Княжны. Мне самому эти классификации не очень нравятся, но многие находят в них интерес и удовольствие :-) |
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |