Дж.Р.Р.Толкиен и К.С.Льюис??? - Форум Арды-на-Куличках

Агнешка · 01.07.04, 04:19

В далекие времена, на общественном питерском радио собирались поклонники Профессора. И в одной передаче, кто-то из пытливых умов поведал весьма интересную историю, достоверность которой мне до сих пор не известна. Суть в том, что Толкиен и Клайв С.Льюис написали свои эпохальные произведения яко бы поспорив кто из них сможет лучше изложить суть Евангелие для светских умов, потерявших интерес к вере. Домыслов по этой теме слышала много,а по сему буду очень признательна за точную информацию.

John · 01.07.04, 07:18

О том же пишет и Карпентер, и, по-моему, Майкл Уайт. Гарта ещё не прочитал - грешен. Так что - да. Это один из факторов, повлиявших на создание ВК и, соответственно Льюисовской "Нарнии" и трилогии о Переландре. Но, в отношении ВК, всё же, это только один из факторов. Ул.

Дм. Винoxoдов · 01.07.04, 09:45

Здравствуйте!

A> ...в одной передаче...

Не в "Хоббит-клубе"?

A> Толкиен и Клайв С.Льюис написали свои
A> эпохальные произведения якобы
A> поспорив кто из них сможет лучше изложить
A> суть Евангелие для светских умов, потерявших
A> интерес к вере...

"Смотря, в чем именно суть" (с) Руфус, тринадцатый апостол.
:)

IMHO дело обстояло не совсем так. Даже совсем не так. Привязки конкретно к Евангелию в произведениях Толкина найти IMHO довольно сложно, если вообще возможно. Писал же он следующее:

" Изначально предполагалось, что каждый из нас напишет по "триллеру с перемещением": про путешествие в Пространстве и про путешествие во Времени (я), и чтобы в каждом раскрывался Миф. Но путешествие в Пространстве закончено, а путешествие во Времени по-прежнему [...] остается лишь фрагментом..." (Letters, N25).

"Путешествие во времени" - это неоконченный текст Утраченный путь, а вовсе не ВК. А "Миф" - конечно же не конкретно Евангелие, что следует из более позднего письма на ту же тему:

"Однажды Л. Сказал мне: "Толлерс, уж больно мало на свете того, что мы на самом деле любим в историях. Боюсь, придется нам попытаться самим что-нибудь написать". Мы договорились, что он возьмется за "путешествие в пространстве", а я за "путешествие во времени". Результат его трудов хорошо известен. Мои усилия, после нескольких многообещающих глав, иссякли: уж слишком долог оказался кружной путь к тому, что мне хотелось создать на самом деле, а именно, к новой версии легенды об Атлантиде."

С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий.

Агнешка · 02.07.04, 01:44

Примного благодарна за исчерпывающую информацию. ;)

Тилле · 08.07.04, 18:31

Цитата:

Дм. Винoxoдов пишет:

[i]"Однажды Л. Сказал мне: "Толлерс, уж больно мало на свете того, что мы на самом деле любим в историях.
[i]

Если я не ошибаюсб это Льюис Толкиена Толлерсом назвал? Почему?

Бодигрим Пивосоc · 08.07.04, 19:04

Не ошибаетесь. Насколько я помню, это прозвище Толкиена. Не знаю только, было ли оно дано ему Льюисом или кем-то из ЧКБО (по биографии Х. Карпентера).

Alla · 08.07.04, 20:10

Карпентер пишет:
"Когда он [Толкин] вырос, его друзья обычно обращались к нему по фамилии (в те времена так было принято) или называли “Толлерсом” - дружеское прозвище, тоже типичное для той эпохи".

01.07.04, 04:19	#1
Агнешка На форуме с: 07.2004 Откуда: Санкт-Петербург Сообщений: 6	Дж.Р.Р.Толкиен и К.С.Льюис??? В далекие времена, на общественном питерском радио собирались поклонники Профессора. И в одной передаче, кто-то из пытливых умов поведал весьма интересную историю, достоверность которой мне до сих пор не известна. Суть в том, что Толкиен и Клайв С.Льюис написали свои эпохальные произведения яко бы поспорив кто из них сможет лучше изложить суть Евангелие для светских умов, потерявших интерес к вере. Домыслов по этой теме слышала много,а по сему буду очень признательна за точную информацию.

Возможности
Версия для печати Послать страницу по е-мэйл
Вид
Обычный Смотреть в смешанном виде Смотреть в виде дерева

01.07.04, 07:18	#2
John old timer На форуме с: 01.2003 Откуда: Москва Сообщений: 2 906	О том же пишет и Карпентер, и, по-моему, Майкл Уайт. Гарта ещё не прочитал - грешен. Так что - да. Это один из факторов, повлиявших на создание ВК и, соответственно Льюисовской "Нарнии" и трилогии о Переландре. Но, в отношении ВК, всё же, это только один из факторов. Ул.

01.07.04, 09:45	#3
Дм. Винoxoдов old timer На форуме с: 01.2003 Откуда: Ораниенбаум Сообщений: 431	Здравствуйте! A> ...в одной передаче... Не в "Хоббит-клубе"? A> Толкиен и Клайв С.Льюис написали свои A> эпохальные произведения якобы A> поспорив кто из них сможет лучше изложить A> суть Евангелие для светских умов, потерявших A> интерес к вере... "Смотря, в чем именно суть" (с) Руфус, тринадцатый апостол. :) IMHO дело обстояло не совсем так. Даже совсем не так. Привязки конкретно к Евангелию в произведениях Толкина найти IMHO довольно сложно, если вообще возможно. Писал же он следующее: " Изначально предполагалось, что каждый из нас напишет по "триллеру с перемещением": про путешествие в Пространстве и про путешествие во Времени (я), и чтобы в каждом раскрывался Миф. Но путешествие в Пространстве закончено, а путешествие во Времени по-прежнему [...] остается лишь фрагментом..." (Letters, N25). "Путешествие во времени" - это неоконченный текст Утраченный путь, а вовсе не ВК. А "Миф" - конечно же не конкретно Евангелие, что следует из более позднего письма на ту же тему: "Однажды Л. Сказал мне: "Толлерс, уж больно мало на свете того, что мы на самом деле любим в историях. Боюсь, придется нам попытаться самим что-нибудь написать". Мы договорились, что он возьмется за "путешествие в пространстве", а я за "путешествие во времени". Результат его трудов хорошо известен. Мои усилия, после нескольких многообещающих глав, иссякли: уж слишком долог оказался кружной путь к тому, что мне хотелось создать на самом деле, а именно, к новой версии легенды об Атлантиде." С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.

02.07.04, 01:44	#4
Агнешка На форуме с: 07.2004 Откуда: Санкт-Петербург Сообщений: 6	Примного благодарна за исчерпывающую информацию. ;)

08.07.04, 19:04	#6
Бодигрим Пивосоc ВТР На форуме с: 04.2004 Откуда: Одесса Сообщений: 1 307	Не ошибаетесь. Насколько я помню, это прозвище Толкиена. Не знаю только, было ли оно дано ему Льюисом или кем-то из ЧКБО (по биографии Х. Карпентера).

08.07.04, 20:10	#7
Alla Хранительница На форуме с: 01.2003 Откуда: Иерусалим, Израиль Сообщений: 1 119	Карпентер пишет: "Когда он [Толкин] вырос, его друзья обычно обращались к нему по фамилии (в те времена так было принято) или называли “Толлерсом” - дружеское прозвище, тоже типичное для той эпохи".