14.02.08, 23:25 | #861 | ||
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Re: К сожалению, не читала пока Ваш текст,
Цитата:
Цитата:
|
||
14.02.08, 23:31 | #862 | |
old timer
На форуме с: 10.2007
Откуда: Овраг за Дорогомилово
Сообщений: 724
|
Цитата:
|
|
14.02.08, 23:42 | #863 | |
old timer
На форуме с: 10.2007
Откуда: Овраг за Дорогомилово
Сообщений: 724
|
Цитата:
солдату! (по Макиавелли; это когда он создавал армию нового типа для Флорентийской республики во время изгнания Медичи) |
|
14.02.08, 23:46 | #864 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Под "источниками" я и имела в виду иудаизм прежде всего.
Очень интересно, спасибо. И все-таки у этой религии миллионы приверженцев... Last edited by ozzi; 14.02.08 at 23:56. |
14.02.08, 23:48 | #865 | |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
Цитата:
А я-то думала--почему в "Махабхарате" все герои--непременно "большеглазые". Оказывается, не только для красоты... |
|
15.02.08, 17:11 | #866 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Гатчина
Сообщений: 528
|
Цитата:
|
|
15.02.08, 17:41 | #867 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Гатчина
Сообщений: 528
|
Re: Докажите!
Цитата:
"Автоматические заводы искусственного мяса, молока, масла, растительного желтка, икры и сахара как будто не имели никакого отношения к полям, садам плодовых деревьев и стадам домашних животных. Плоские прозрачные чаши уловителей радиации для производства белка составляли лишь небольшую часть огромных подземных сооружений, в которых при неизменных температурах и давлениях циркулировали потоки аминокислот. Широкие башни заводов сахара таинственно, приглушенно шумели, будто эхо отдаленной грозы. Это колоссальное количество воздуха всасывалось в их приемники, осаждая лишнюю углекислоту, накопившуюся за тысячи лет неразумного хозяйничанья" А что земляне едят во время своего межпланетного перелета? "Все энергично принялись за темно-коричневые кирпичики пищевой смеси, достаточно вкусной, чтобы поддержать аппетит, и достаточно упругой, чтобы дать работу крепким зубам и челюстям, наследию предков, евших всевозможные твердые и неудобоваримые яства" К тому же о синтетической пище они говорят и как об одном из способов борьбы с возможным голодом на Тормансе... |
|
15.02.08, 17:50 | #868 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Это, конечно, космический корабль, понятно, что в быту едят по-другому - но в целом получается синтезированный белок и ароматизаторы, идентичные натуральным.
И кофия - нету! Да похоже, кулинария как искусство тоже отмерла. |
15.02.08, 18:06 | #869 | |
old timer
На форуме с: 10.2007
Откуда: Овраг за Дорогомилово
Сообщений: 724
|
Re: Re: Re: Re: Re: К сожалению, не читала пока Ваш текст,
Цитата:
|
|
15.02.08, 21:36 | #870 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Re: Оффтоп, но..
Цитата:
|
|
15.02.08, 21:38 | #871 | |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Карнингул
Сообщений: 699
|
Re: Re: Оффтоп, но..
Цитата:
|
|
15.02.08, 21:42 | #872 | |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Цитата:
|
|
16.02.08, 04:00 | #873 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
[ ]
|
16.02.08, 12:07 | #874 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Erinn, я прочитала. Спасибо. Все-таки никакой мрачности не увидела. Ее, наверное, и не бывает в мире, где все имеет религиозное значение, где сама жизнь воспринимается как служение божественному.
И хорошо, что внутренний мир героев не осовременен. Все-таки Ефремов, IMHO, смотрел на древних людей с позиции человека ХХ века. Но старался быть объективным. С уважением. |
16.02.08, 12:37 | #875 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Почему, кстати, никто не вспомнил, что земляне в ЧБ перестали фактически разводить домашних животных? Причем по чисто этическим причинам. Чтобы не убивать их для пищевых целей. В ТА сельскохозяйственные животные еще были, а здесь - нет.
Но вот интересно, куда делись кошки, собаки, попугаи, хомяки и прочие замечательные создания, не имеющие утилитарного значения? Что кофе нет - это как раз можно объяснить. С известной натяжкой, конечно. Во время больших войн на планете все было разрушено и проутюжено. Скажем, все запасы кофе сгорели. А все кофейные деревья погибли - это ведь тоже живые существа... Но вроде там и чая не было? |
16.02.08, 12:53 | #876 | |
old timer
На форуме с: 01.2008
Сообщений: 926
|
Цитата:
Но все же мрачности даже в глубоко религиозных социумах бывает сколько угодно... Вы помните крестьянина в "Фараоне", который повесился, когда уничтожили его десятилетний труд (засыпали оросительный канал) и вместе с ним надежду на выкуп на свободу? Инт-Ка-С - противоположная крайность. Она несчастна именно тем, что она принцесса. Что смешно, будь она простолюдинкой, она вполне могла бы выйти замуж по любви. Тем более что простолюдины при Джосере жили вовсе не плохо. Аристократия еще не разорила их, а жрецы были куда скромнее, чем во времена империи. Так ли несчастны были простые египтяне, как принято думать? Я читала мнение, что "жизнь фараона была непрерывным религиозным ритуалом"... Насколько можно судить по документам, так и было. И таким же ритуалом была жизнь его семьи. Солнечное семейство - образец, религиозный символ, и более всех должны жить, как требуют устои государства. |
|
16.02.08, 13:06 | #877 | |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Карнингул
Сообщений: 699
|
Цитата:
|
|
16.02.08, 16:21 | #879 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Да в общем, непонятно, почему перестали разводить скот и птицу. То ли из этики, то ли чтоб не возиться. Все-таки производство на заводе во многом проще, чем разведение животных.
Кошки, собаки, хомячки? Если это действительно постапокалиптический мир, то просто отмерла традиция держать домашних питомцев. Самим жрать было нечего. (А на Тормансе, однако, собаки есть.) С другой стороны, основным достоинством жизни считается возможность в любую минуту усвистеть хоть в Якутию, хоть в Аргентину, на работу или в экспедицию. Домашние животные накладывают ограничения. Да и вообще - зачем лишние привязанности? С третьей - человеку, постоянно мотающемуся по экспедициям, не до домашних животных; любви к ним он не приобрел, вот и никого из героев ей не наделил. Исключение - Таис, но лошади - животные для дела, не для души. Впрочем, в ее время по-другому и не было. Отсутствие кофе и чая военными действиями объяснить можно с большой натяжкой. Вряд ли боевые действия велись именно в местах их выращивания, да еще и в Индии, и в Африке, и в Южной Америке. Именно субтропики в ТА наиболее густо населены. Это все-таки больше говорит об авторе, чем о героях. |
16.02.08, 20:07 | #880 | |
old timer
На форуме с: 01.2008
Сообщений: 926
|
Цитата:
А каких увечий и какому сановнику? ) Разумеется, они люди - просто люди, стоящие во главе; люди, являющиеся для своих подданных живыми богами и потому религиозными ориентирами (между прочим, многие египетские религиозные обряды были длительны и тяжелы); люди, берущие на себя ответственность за всю страну. Знаете, был такой прекрасный роман одной американской писательницы пятидесятых годов "Хатшепсут"? Там сводный брат царицы (и супруг, само собой) говорит слова: самый одинокий - это царь. Именно потому, что он бог и не может никого приблизить к себе, чтобы не утратить ореола своей божественности. |
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |