20.10.10, 14:30 | #2201 | |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Цитата:
|
|
20.10.10, 16:07 | #2202 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
к MayFlower
Дело, должно быть, в этом (найдено по Вашей ссылке): "Существует мнение, что её (св. Таисии - ozzi) житие, вероятно, «лишь морализаторский рассказ, придуманный для наставления»[3]. В таком случае, имя блудницы «Таисия» возможно было выбрано автором истории в связи с другой известной блудницей Таис Афинской." Как видите, всего лишь предположения, тем не менее, имеющие косвенное отношение и к творчеству А. Франса.
|
20.10.10, 20:10 | #2203 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Цитата:
У нас православные старушки (за что люблю, вот это по-нашему) считают котят утопить грехом. А такими людьми, как эта женщина, восхищаюсь. |
|
20.10.10, 21:41 | #2204 |
На форуме с: 10.2010
Сообщений: 9
|
Помню, что очень сильно поразило в романе "Час быка", причем дошло даже не с 25-30 прочтений. Если не ошибаюсь, 1968 год? А (даже не лень было посчитать) 37% всех цитируемых стихотворных строчек - опальный Гумилев, за публикацию которого до 89 года давали срок всем, кто пропустил в печать. И как Ефремов смог? Поклон ему за любимого поэта.
|
21.10.10, 12:21 | #2205 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Не только Ефремов
ЦИТАТА
....Кстати, еще о капитанах. Вернее, о «Капитанах». В рукописи СбТ Бирский (Юрковский) читает не «Контрабандистов» Багрицкого, а «Капитанов» Гумилева.[5] Одна из дверей была приоткрыта, и слышался звучный голос Бирского, декламировавшего стихи: Или, бунт на борту обнаружив, Из-за пояса рвет пистолет, Так что золото сыплется с кружев, С розоватых брабантских манжет… Алексей Петрович заглянул в комнату. Бирский, в пижаме и домашних шлепанцах, полулежал на диване, закинув руки за голову, отвернув лицо к окну. Рядом сидел Михаил Иванович, сгорбившись, посасывая короткую трубочку. Напротив их у стола Гриша Ершов по обыкновению покачивался на стуле и улыбался каким-то своим, одному ему известным мыслям. Ни Вальцева, ни Краюхина и Строгова в комнате не было. Разве трусам даны эти руки? Этот острый уверенный взгляд, Что умеет на вражьи фелуки Неожиданно бросить фрегат? Это были чудесные стихи. Кроме того, «пижон» читал удивительно хорошо. Что-то тревожное и зовущее было в его сильном, полной сдержанной грусти и волнения голосе, и Алексей Петрович невольно подумал, что вот этот бесстрашный красавец и есть один из капитанов, о которых он читает, беспокойных и ищущих людей, без сожаления покинувших родные берега для больших и необычайных дел. То же самое, вероятно, пришло в голову и Михаилу Ивановичу, который вдруг вынул изо рта трубку и внимательно посмотрел на Бирского, словно желая убедиться в чем-то. Только Гриша продолжал тихонько раскачиваться и улыбаться с полузакрытыми глазами. …О том, что в мире есть окраина — Туда, за тропик Козерога. Где капитана с ликом Каина Легла ужасная дорога. ("Неизвестные Стругацкие. От "Страны багровых туч" до "Трудно быть богом"). PS Алексей Петрович - это Быков, Бирский - Юрковский, Вальцев - если не ошибаюсь, Дауге, Григорий Ершов - Богдан Спицын, Строгов - Ермаков, остальные герои носят те же имена, что и в окончательном тексте романа. Итак, те, кто могли и хотели чиать Гумилева, те его и при Советской власти как-то доставали? |
21.10.10, 13:33 | #2206 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Обширная цитата
В 1921-22 годах памяти Гумилева посвящались вечера, кружок "Звучащая Раковина" приготовил посвященный ему сборник стихов. В 1922 году выходили еще в России сборники стихов Гумилева и его переводы, в том числе посмертный сборник стихотворений с предисловием Г. Иванова, дополненный в 1923 году. В 1923 году вышел, также с предисловием Г. Иванова, сборник статей Гумилева "Письма о русской поэзии". В 1922 году драма Гумилева "Гондла" была поставлена на петроградской сцене. Она имела успех, и на первом представлении из публики стали кричать: "Автора! Автора!" После этого пьеса была снята с репертуара. Здесь не место говорить о влиянии Гумилева на ряд молодых послереволюционных поэтов (например, на Багрицкого, на Антокольского): об этом влиянии много и тогда и потом писалось в советской прессе. О влиянии акмеизма на советскую поэзию писал еще в 1927 году поэт Виссарион Саянов и даже в 1936 году об этом говорил известный критик-коммунист А. Селивановский...
В "Литературной Газете" в феврале 1962 года известный критик В. Перцов писал о том, что у многих молодых советских поэтов "последнего призыва" чувствуется "обостренное внимание к творчеству таких поэтов, как Иннокентий Анненский, О. Мандельштам, Н. Гумилев". Упоминая о том, что советский читатель недавно получил стихи Марины Цветаевой (а Анненского он получил еще до того), советский критик как бы намекал, что теперь очередь за Мандельштамом и Гумилевым. Другой, не менее известный советский критик, Корнелий Зелинский, в прошлом сам принадлежавший к поэтическому авангарду, в статье, пока что напечатанной, правда, только в иностранном издании, называл Гумилева прекрасным поэтом и проводил параллель между ним, участником контрреволюционного заговора, и французским поэтом Андрэ Шенье, гильотинированным якобинцами. В этих словах тоже можно было усмотреть намек на то, что пора снять запрет с Гумилева. (с) http://www.ref.by/refs/43/8888/1.html MayFlower, не печатался ли Гумилев в сборниках поэзии в 70-е годы? Почему-то я помню со школьных лет его "Капитанов". |
21.10.10, 14:40 | #2207 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Насчет "Дня поэзии" не знаю.. Положим, я тоже помню со школьных лет "Капитанов": тогда как раз сняли запрет с Гумилева и многих других опальных авторов, более того, литераторы, которые только что воспевали "рыцарей революции", бросились воспевать "рыцарей белого дела".. С другой стороны, даже в доперестроечные можно было кое-что узнать о том же Гумилеве и Ко по цитатам, по историко-литературоведческим трудам и статьям. Хорошо помню, что о существовании трилогии Мережковского я узнала в десятилетнем возрасте из предисловия к роману А. Толстого (там были и цитаты), сам же роман "Петр и Алексей" был непечатан после многолетнего перерыва лет пять спустя.. Но с Ефремовым и Стругацкими ситуация особая: как-никак в Москве и Ленинграде были букинистические магазины, обширные публичные библиотеки (или читать Гумилева могли только те, кто имел доступ в спецхраны), любители книг, собиравшие собственные библиотеки. Для большинства граждан России-СССр ситуация была, думаю, куда сложнее, так что те же романы Ефремова сыграли по тем временам просветительскую роль.
|
22.10.10, 08:47 | #2208 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Трудно сказать, насколько просветительскую, всё-таки вставить в поисковик цитату и узнать автора было невозможно :) Насчет срока за публикацию - ой, сомневаюсь. Скорее, не запрещали, но и не печатали, так, бродили обрывки. Ну как, скажем, ВК году в 1970. Доставали Гумилева, кто хотел, естественно, в самиздате; у нас дома долго обитала фотокопия (в буквальном смысле) "Жемчугов" и "Романтических цветов".
|
22.10.10, 08:52 | #2209 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
И о погоде. :)
Дар Ветер: смерть и воскресение; развернуто и с цитатами, инджой. http://mona-silan.livejournal.com/12621.html http://mona-silan.livejournal.com/12822.html |
22.10.10, 09:54 | #2210 | |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
|
Лекарство от маразма для мадам
Цитата:
неужели он определял течение всей жизни? - спросила Чеди. - К счастью, нет. И все же антигуманизм пронизывал все, даже искусство. Самые большие поэты тех времен позволяли себе стихи вроде этих.- Родис произнесла низко и громко: - "Пули погуще по оробелым, в гущу бегущим грянь, парабеллум!" - Невозможно! - изумилась Чеди.- Что такое парабеллум? - Пулевое карманное оружие. - Так это серьезно? Бить гуще пулями по бегущим, спасающимся от опасности? - Чеди помрачнела. - Совершенно серьезно. - Но к чему же это привело? Вместо ответа Родис открыла стенку СДФ и вынула продолговатый ромбический футляр кристалло-волнового органа. Подняв его на разведенных пальцах левой руки, она несколько раз провела над ним ладонью правой. Зазвучала музыка, могучая и недобрая, катившаяся валом, в котором тонули и захлебывались диссонансные аккорды растянутых звуков. Но эти приглушенные жалобы крепли, сливались и скручивались в вихрь проклятья и насмешки. Чеди невольно сжалась. Звуки с визгом, то понижаясь, то повышаясь, расплы- вались в приглушенном рычании. В этот хаос ломающей- ся, скачущей мелодии вступил голос Фай Родис: Земля, оставь шутить со мною, Одежды нищенские сбрось И стань, как ты и есть,- звездою, Огнем пронизанной насквозь! Оглушительный свист и вой, будто вспышка атомного пламени, взвились следом, и музыка оборвалась. - Что это было? Откуда? - задыхаясь, спросила Чеди. - "Прощание с планетой скорби и гнева", пятый период ЭРМ. |
|
22.10.10, 10:03 | #2211 |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
|
Старик, оставь пустые бредни:
Сегодня покидая свет, Питайся мыслию суровой. Шутить не время. Дай ответ, и т.д." (c) Полтава. Неизвестный автор. |
22.10.10, 10:37 | #2212 |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
|
неплохие комментарии к ЧБ
неплохие комментарии к ЧБ
http://wap.mirefremova.borda.ru/?1-3...00001-000-60-0 Еще открыл для себя Уолтера Миллера. Писатель, который писал о том же будущем, что и Ефремов, но менее отдаленном. Last edited by Киммерийский Трутнь; 22.10.10 at 11:06. |
22.10.10, 10:55 | #2213 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Кажется, герои Ефремова понимают поэзию слишком прямолинейно. Прочитать "Природу" как предвидение атомной войны - это уже слишком.
|
22.10.10, 11:07 | #2214 |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
|
|
22.10.10, 11:26 | #2215 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Они, похоже, вообще не понимают метафор и отличия художественной литературы и вымысла от документа. Исчезло искусство слова.
К слову о различиях между человеком и роботом, да. |
22.10.10, 11:34 | #2216 |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
|
|
22.10.10, 12:13 | #2217 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Может быть и другая причина: прошлое, в том числе ХХ век, представляется для них сплошным миром инферно.
|
23.10.10, 12:43 | #2218 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Ноосфера в действии
Только что по ТВ посмотрела сюжет о роботах. Директор ЗАО "Андроидные роботы" (!) некто Пермяков сетует, что Минобороны не заказывает роботов-солдат, а это ведь так перспективно, и во всем мире уже распространено. Роботов не нужно учить, достаточно запрограммировать с компьтера, можно портативного. И роботы нужны именно человекообразные, поскольку для них пригодно обычное оружие.
Вот так. |
26.10.10, 12:50 | #2219 |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
|
У нас в армии люди-роботы служат. Превосходят на порядок. Минимальное энергопотребление (едят немного и что дадут), высокая производительность (дачу строят полковнику за лето), понимают речевые команды и вообще голосовой интерфейс очень развит, только язык надо особый знать.
|
26.10.10, 15:55 | #2220 | ||
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
|
Хотел написать что-то по поводу ссылки на ЖЖ mona_silan aka Скарапея, но там ничего нет: только редкие плевки в автора романа, кажущиеся mona_silan изящными, и обширные цитаты из него же. Понимаю, что текст по ссылке - провокация, но все же:
Цитата:
В общем, неинтересно. Какие-то напрыги, не наскоки даже. Вот еще, поинтереснее: Цитата:
Убить - ключевое слово. Чтобы достичь чего-то, надо кого-то убить. Или иначе: кто-то должен умереть, чтобы все стало, как надо. Одни авторы-писатели, как Ефремов, убивают для этой цели хороших главных героев, другие - плохих главных героев. Первое мне кажется более жизненно-верным. Вот цитата: ...А управляющий как раз в это время Настю улещал. Да девка уперлась - ни в какую, хоть в Сибирь ссылай, хоть убей. Афанасьев в конце разъярился - не привык он к непокорству. Кликнул двух баб домовых - здоровенные такие бабищи были, - одежду они с Насти сорвали при нем и заперли голую в темный чулан, чтобы одумалась. Ну, Настя - девка сильная и, пока они с ней управились, шуму много наделала, и Андрюшка услыхал этот шум, влез на карниз и заглянул в окно. Увидел он, как Настю бабы из комнаты утаскивают, и все в душе у парня перевернулось. Потом уже рассказывал он мне, что не в себе стал, плохо помнит, что было дальше. Высадил раму, в комнату прыгнул - кабинет это был Афанасьева - да прямо к двери, в которую Настю утащили. Афанасьев увидел его - и скорей за ружье, что висело на стенке. Только взять он ружье не успел. Андрей схватил со стола какую-то тяжелую штуку да как ахнет управителя по зубам! Зубами Афанасьев всегда гордился - они у него были, как у цыгана, крупные, белые. Андрюшка их одним ударом вышиб. Парень здоровый, да еще осатанел совсем - ну, ясно, управляющий и покатился, обливаясь кровью. Тут бы его Андрюшка и прикончил, да голос Насти услыхал. Управителя бросил и кинулся искать ее. Пока то да се, по дому тревога поднялась. Афанасьев тоже крепкий был мужик, быстро очухался и заорал: "На помощь!" Сбежались тут конторские сторожа и его, Афанасьева, охранители-кучера: звери, а не люди. Навалились скопом на Андрюшку, сбили с ног, скрутили. Афанасьев на Андрея глядит, ко рту платок прижимает и слова сказать не может - рычит только. Наконец прохрипел: "В амбар, завтра рассчитаемся!" и вот еще цитата: - Вы слышали лживые слова гиены?! - обратилась Таис к собравшимся у сломанной решетки потрясенным воинам. Она презрительно расхохоталась. - Подосланные им убийцы схвачены, они уже сознались во всем! Таис говорила с такой непоколебимой уверенностью, что Эоситей посерел от злобы. - Умолкни, скверная блудница! - взревел он, зажимая рот Таис огромной ладонью. Гетера укусила его за пальцы, и стратег заорал от боли и отнял руку. - Золотоволосая не хотела больше быть с ним, а вам надо покидать Египет, - торопливо объясняла Таис, - тогда он подкупил трех... Афинянка едва успела отклониться от могучего кулака. Тут Гесиона, полунагая, с воплем: "Я свидетельница!" - прыгнула на плечи Эоситею, вцепившись ему ногтями в глаза. Стратег сорвал ее, как кошку, отшвырнув в угол, и, не помня себя, устремился на Таис, выхватив широкий киликийский нож. Таис поняла, что сейчас будет убита. Не испытывая страха, она стояла перед гигантом, гневно и мстительно глядя ему в глаза. В последний миг Таис прикрыл собою неведомо откуда взявшийся Менедем. - Прочь, щенок, раб потаскухи! Эй, хватайте гнусную бабу! Никто из воинов не двинулся, несмотря на знаменитую спартанскую дисциплину. Все любили Эгесихору и Таис, и слишком похоже было на правду обвинение. Эоситей понял, что нерешительность грозит ему разоблачением. Оттолкнув Менедема, он схватил Таис за хитон, потянул к себе, ткань затрещала, и тут Менедем нанес ему такой удар в грудь, что стратег отлетел на несколько шагов и упал, ударившись головой о стену. Когда он вскочил, на его лице не было ни страха, ни злобы. Искусный воин, он обманул безоружного силача боковым выпадом кинжала и, внезапно извернувшись, припадая на согнутую ногу, нанес страшный удар снизу в печень. Точно в тяжком беспробудном сне Таис увидела, как обмякли могучие мышцы верного ее атлета. Будто сломавшись, сцепив руки над раной, Менедем упал на колени, изо рта его хлынула темная кровь. Эоситей нагнулся, стараясь вытащить глубоко вонзившееся оружие. В этот момент Менедем из последних сил нанес Эоситею удар по темени обеими, сомкнутыми в пальцах руками. Последних сил в теле умирающего атлета осталось еще столько, что шея стратега хрустнула, и он свалился к ногам Таис, вытянув вперед, как для последнего удара, руку с окровавленным кинжалом. Писатель один и тот же) Last edited by Киммерийский Трутнь; 26.10.10 at 16:13. |
||
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |