Кольчуга Фродо - Форум Арды-на-Куличках

Aire · 26.02.04, 15:26

Возникло у меня недоумение - про мифрильную кольчугу Фродо. Когда Фродо оказывается в плену у орков Кирит-Унгола, орки снимают с него подаренную Бильбо кольчугу. Сэм видит сверток с ней в руках Шаграта, но не кидается догонять, потому что торопится найти Фродо. Затем у ворот Мораннона Голос Саурона предъявляет кольчугу Гэндальфу в качестве доказательства гибели его лазутчика.
Но из услышанного Фродо и Сэмом разговора двух орков следует, что кольчугу уже у орков украл Горлум (и от нее в 50 шагах отскакивает стрела, так что кольчуга явно не орочья, которую терновник насквозь протыкает). К Ородруину Горлум является без кольчуги (по крайней мере ее наличие не указано). Сомневаюсь, что орки, поймав Горлума в кольчуге, просто отберут ее и выпустят несчастного на свободу.
Так что же за кольчугу увел Горлум и если мифрильную, то как она оказалась у глашатая Саурона?

Tern · 26.02.04, 19:46

Боюсь, это кто-то что-то напутал при переводе. Кольчуга Голлума была "cast-off", то есть выброшена. Это явно не могла быть кольчуга Фродо. Ну а что касается протыкания шипами, то терновник со своими длинными острыми шипами, проткнет, думаю, любую кольчугу. :)

Goredel · 26.02.04, 20:27

Да что там протыкать-то, в кольчуге? Просто колючки между колец попадают и все. Она ж сама по себе дырявая:)

Tern · 26.02.04, 22:32

Я именно это в виду и имела. :) Так что "протыкаемость" - не показатель.

Alchere · 26.02.04, 23:01

По-моему, Горлум был в орочьей кольчуге, которую выбросил Фродо, когда уже не мог в ней идти. Вспомните момент, когда Сэм избавляется от своих кастрюлек: "Кольчугу он нашёл, так пусть хоть мои кастрюли не трогает своими грязными лапами" (простите за неточную цитату, но книги под рукой нет).

Aire · 27.02.04, 09:46

Большое спасибо! Так я, собственно, и думала, что не мифрильную. Да, точно: эти орки шли по следу Фродо, и Горлум тоже. Горлум на выброшенную кольчугу наткнулся, а потом его сыщики пристрелить пытались. Все в порядке - Профессор опять прав ;))

Ц.Ц.Гадский · 08.03.04, 03:34

Очень странно...
Даже при непробитии кольчуги Горлум получил бы чувствительную затрещину-вплоть до закрытых переломов костей(в данном случае-рёбер) и повреждений внутрених органов(ушиб или разрыв лёгких). Это можно утверждать исходя из археологических данных(характер повреждений стрелами луков и арбалетными болтами костей в погребениях)и опыта применения современной бронеодежды. Остаться на ногах после попадания в корпус,защищённой бронежилетом, даже пистолетной пули может только железный Арни в кино, а вот новоиспечённый чиновник Шварцнеггер-попадёт в больницу в бессознательном состоянии...

С уважением
Ц.Ц.Гадский

Goredel · 10.03.04, 18:55

Ох, ну нельзя же так скептически! Это мир Профессора, в нем нет бронижилетов. И потом, надо учитывать состояние стрелящего орка, качество, меткость, дальность и силу его лука, его стрелы и еще кучу факторов. И Горлум не лыком шит, во скока обегал - все Средиземье!:))

Ц.Ц.Гадский · 10.03.04, 21:12

...Во время мировой войны.
И кое-что видел.
И в его мире человек(эльф, гном, орк...) с проломленной головой или выпущенными кишками умирал-кое-что описано как есть и без сантиментов.
Если в кого-то попала стрела из сложного лука(у орков-азатске(гунны?) рожи), то ему причитаются примерно две сотни джоулей энергии удара по кишкам-как от пистолетной пули калибра 7,65, или нагановской.
Выводы (на выбор): 1.Дж.Р.Р.Т. ошибся
2 Гоблин промазал
ЗЫЖ не обижайтесь-такая уж моя работа...

С уважением
Ц.Ц. Гадский

Tern · 11.03.04, 11:54

Ну даже если "ошибся" - то ведь никто не может быть специалистом во всем сразу. :)

Ингвалл · 11.03.04, 15:51

А скорее всего, гоблин-таки промазал. Вспомните эпизод - ему там даже собеседник не верит.

"Она (кольчуга - И.К.) спасла его шкуру" - сказал воин. - "Я ещё не знал, что его ищут, и стрельнул в него, с пятидесяти шагов прямёхонько в спину, но он как бежал, так и убежал."

"Га! Промазал ты." - ответил следопыт. - "Стреляете в молоко, бегаете, как черепахи, а потом посылаете за бедными следопытами. Надоел ты мне."

26.02.04, 15:26	#1
Aire youngling На форуме с: 02.2004 Откуда: Подольск Сообщений: 30	Кольчуга Фродо Возникло у меня недоумение - про мифрильную кольчугу Фродо. Когда Фродо оказывается в плену у орков Кирит-Унгола, орки снимают с него подаренную Бильбо кольчугу. Сэм видит сверток с ней в руках Шаграта, но не кидается догонять, потому что торопится найти Фродо. Затем у ворот Мораннона Голос Саурона предъявляет кольчугу Гэндальфу в качестве доказательства гибели его лазутчика. Но из услышанного Фродо и Сэмом разговора двух орков следует, что кольчугу уже у орков украл Горлум (и от нее в 50 шагах отскакивает стрела, так что кольчуга явно не орочья, которую терновник насквозь протыкает). К Ородруину Горлум является без кольчуги (по крайней мере ее наличие не указано). Сомневаюсь, что орки, поймав Горлума в кольчуге, просто отберут ее и выпустят несчастного на свободу. Так что же за кольчугу увел Горлум и если мифрильную, то как она оказалась у глашатая Саурона?

08.03.04, 03:34	#7
Ц.Ц.Гадский youngling На форуме с: 03.2004 Откуда: Здесь и сейчас Сообщений: 74	О кольчуге на Горлуме Очень странно... Даже при непробитии кольчуги Горлум получил бы чувствительную затрещину-вплоть до закрытых переломов костей(в данном случае-рёбер) и повреждений внутрених органов(ушиб или разрыв лёгких). Это можно утверждать исходя из археологических данных(характер повреждений стрелами луков и арбалетными болтами костей в погребениях)и опыта применения современной бронеодежды. Остаться на ногах после попадания в корпус,защищённой бронежилетом, даже пистолетной пули может только железный Арни в кино, а вот новоиспечённый чиновник Шварцнеггер-попадёт в больницу в бессознательном состоянии... С уважением Ц.Ц.Гадский

10.03.04, 21:12	#9
Ц.Ц.Гадский youngling На форуме с: 03.2004 Откуда: Здесь и сейчас Сообщений: 74	Дж.Р.Р.Т. служил в пехоте... ...Во время мировой войны. И кое-что видел. И в его мире человек(эльф, гном, орк...) с проломленной головой или выпущенными кишками умирал-кое-что описано как есть и без сантиментов. Если в кого-то попала стрела из сложного лука(у орков-азатске(гунны?) рожи), то ему причитаются примерно две сотни джоулей энергии удара по кишкам-как от пистолетной пули калибра 7,65, или нагановской. Выводы (на выбор): 1.Дж.Р.Р.Т. ошибся 2 Гоблин промазал ЗЫЖ не обижайтесь-такая уж моя работа... С уважением Ц.Ц. Гадский

Возможности
Версия для печати Послать страницу по е-мэйл
Вид
Обычный Смотреть в смешанном виде Смотреть в виде дерева

26.02.04, 19:46	#2
Tern Хранительница На форуме с: 11.2002 Откуда: Киев/Москва Сообщений: 1 346	Боюсь, это кто-то что-то напутал при переводе. Кольчуга Голлума была "cast-off", то есть выброшена. Это явно не могла быть кольчуга Фродо. Ну а что касается протыкания шипами, то терновник со своими длинными острыми шипами, проткнет, думаю, любую кольчугу. :)

26.02.04, 20:27	#3
Goredel old timer На форуме с: 10.2003 Откуда: Калининград-Минск Сообщений: 1 514	Да что там протыкать-то, в кольчуге? Просто колючки между колец попадают и все. Она ж сама по себе дырявая:)

26.02.04, 22:32	#4
Tern Хранительница На форуме с: 11.2002 Откуда: Киев/Москва Сообщений: 1 346	Я именно это в виду и имела. :) Так что "протыкаемость" - не показатель.

26.02.04, 23:01	#5
Alchere old timer На форуме с: 01.2003 Откуда: Далёко... Сообщений: 964	По-моему, Горлум был в орочьей кольчуге, которую выбросил Фродо, когда уже не мог в ней идти. Вспомните момент, когда Сэм избавляется от своих кастрюлек: "Кольчугу он нашёл, так пусть хоть мои кастрюли не трогает своими грязными лапами" (простите за неточную цитату, но книги под рукой нет).

27.02.04, 09:46	#6
Aire youngling На форуме с: 02.2004 Откуда: Подольск Сообщений: 30	Большое спасибо! Так я, собственно, и думала, что не мифрильную. Да, точно: эти орки шли по следу Фродо, и Горлум тоже. Горлум на выброшенную кольчугу наткнулся, а потом его сыщики пристрелить пытались. Все в порядке - Профессор опять прав ;))

10.03.04, 18:55	#8
Goredel old timer На форуме с: 10.2003 Откуда: Калининград-Минск Сообщений: 1 514	Ох, ну нельзя же так скептически! Это мир Профессора, в нем нет бронижилетов. И потом, надо учитывать состояние стрелящего орка, качество, меткость, дальность и силу его лука, его стрелы и еще кучу факторов. И Горлум не лыком шит, во скока обегал - все Средиземье!:))

11.03.04, 11:54	#10
Tern Хранительница На форуме с: 11.2002 Откуда: Киев/Москва Сообщений: 1 346	Ну даже если "ошибся" - то ведь никто не может быть специалистом во всем сразу. :)

11.03.04, 15:51	#11
Ингвалл youngling На форуме с: 01.2003 Откуда: Нью-Йорк Сообщений: 135	А скорее всего, гоблин-таки промазал. Вспомните эпизод - ему там даже собеседник не верит. "Она (кольчуга - И.К.) спасла его шкуру" - сказал воин. - "Я ещё не знал, что его ищут, и стрельнул в него, с пятидесяти шагов прямёхонько в спину, но он как бежал, так и убежал." "Га! Промазал ты." - ответил следопыт. - "Стреляете в молоко, бегаете, как черепахи, а потом посылаете за бедными следопытами. Надоел ты мне."