Эльфы всех стран-объединяйтесь!

[Эрэлдин]

Айа.
Ну доказательства... Феанор! Явно высокомерный и т.д. Это конечно отдельный случай, но ... Да и его потомки не лучше! Братец Феанора - аналогично, хотя все из-за тундры, но это ладно. Тингол - как он беднягу Берена, а? Отец Леголаса(имя забыл) - бедные гномы! Эльфов с кольцами(или владевшими ими) в расчет не берем - кольца смягчили им сердца. И то Элронд "очень хорошо" отзывался о Исилдуре! Что дальше продолжать? Думаю не стоит! Эльфов много - заканаюсь примеры приводить! А насчет тестов - тестировали люди, а не тесты(компьтерные). И этим тестам я склонен доверять, потому что, как мне рассказывали, протестировали одну девушку в 8 лет, когда она была "Арагорном", и сказали, что она будет темной. Сейчас ей чуть больше 20 лет, и она темная. Хотя я не знаю, или тест так точно определил, или она подсознательно становилась темной, под воздействием теста. Тоже самое с моим "именем" - оно обозночает Одинокий Эльф, но я его придумал 2 года назад, а тогда я одиноким еще не был. Так что не знаю, или я так имя точно придумал(именно придумал, с словарем!) или оно меня переделало. Вот так. Всего хорошего.
С уважением Эрэлдин.

[Эаринель]

Эрэлдин, позвольте не согласиться -
1) Эльфы "в реале" не все такое, каким его вам показывают, если вы видете в ком-то высокомерие, это может значить, что он по каким-то соображениям так вам показывает свой характер. Но я, в принципе, согласна с Ириской.
2) книжные эльфы.
Феаноров братец, это, я так понялоа, Финрод? посмотрела б я на вас, если бы вы 3 Валинорских года и 30 людских бродили по, как вы выражаетесь, тундре. Знаете, сколько их там погибло?
про Феанора я бы тоже могла немало сказать, но пока не придумала, как поточней выразить.
Тингол - а вам, любезный, хотелось бы отдать свою дочку, между прочем, единственную, полумайа первому встречному?
Элронд - а что, если б Исилдур не заварил той каши, которую расхлебывали все и Элронд в том числе, не маялось бы все Средиземье!
А про тесты - их ведь правда придумали люди. Про ту девушку и ее темность... ну бывают совпадения, а бывают люди наделенные провидческим даром.
К тому же, по-моему. когда человека называют эльфом, драконом, хоббитом и так далее, это значит не более, чем соответствие его характера с описанием характера данного персонажа.

[Эрэлдин]

Айа ирим Эаринель.
Сами виноваты! Кто просил Финрода напиваться и давать клятву Феанору, а затем уже идти за ним? Элронд, мог бы и отобрать кольцо! Посмотрел бы как он с единственным справился! Так что не надо, все было в его руках. Тингол - что не мог послушаться жены, между прочим, стоящюю выше его, и отдать свободно, ведь она его предупреждала! В конце концов гномы его из-за этого и того...("И понял тогда Тингол, что значит в натуре отвечать за свои слова!" - Звирмаллилион) А отец Леголаса, не мог понять гномов? Они же голодали, а он! Но это так поспорить! :-) Меня тут попросили попытаться взглянуть на эльфов с другой стороны, так что еще не вечер, может "исправлюсь". :-) Всего самого наилучшего.
С уважением и ... Эрэлдин.
P.S. Вы не думайте чего, у меня просто хорошее настроение, а вообще я злой и нехороший! :-)

[Ириска]

Эрэлдин пишет:
Кто просил Финрода напиваться и давать клятву Феанору, а затем уже идти за ним?

Напиваться? Точную цитату, плиз.

Элронд, мог бы и отобрать кольцо! Посмотрел бы как он с единственным справился! Так что не надо, все было в его руках.

НЕ МОГ. Иначе это был бы не Элронд, Владыка Ривенделла. Потому что не имеет он права решать за человека его судьбу.

Тингол - что не мог послушаться жены, между прочим, стоящюю выше его, и отдать свободно, ведь она его предупреждала!

Разве она советовала отдать их дочь Берену? Насколько я помню, такого не было.

[Эрэлдин]

Айа.
Насчет Финрода и Тингола, не обращай внимания, это я так вспомнил Звирмалиллион. Прости, я тогда писал все что помнил о эльфах. Но Финрод - дурак, что дал слово. Равно как и не дальновидный Тингол! говорила же ему Мелиан, что Берена привела судьба! А он не понял намека!!!!
А все знакомые мне "эльфы" и "майи" 3.14... По крайней мере "светлые"!

Эльфы "в реале" не все такое, каким его вам показывают, если вы видете в ком-то высокомерие, это может значить, что он по каким-то соображениям так вам показывает свой характер.

Если эти "эльфы" и "майи", не буду показывать пальцем кто, показывают лишь то что хотят, то накой они у меня ПРОСЯТ Звирмаллилион. Не понимаю я их! В начале пытаются унизить, а потом еще чего-то просят. И еще обижаются, когда я их "лопоухими" называю. И если вы после этого еще будете называть "эльфов"(тех с кем я общаюсь) добрыми, а свет отждествлять с добром, то я буду спорить!! Светлые ,все с кем я знаком, тоже, что и эльфы - 3.14... в смысле. Кто не согласен пишите, буду с вами спорить, может кого то "обращу" в свою "веру". И напоследок скажу лишь название одной песни "БЕЙ ЭЛЬФИЙСКИХ ПАЛАЧЕЙ"!
С уважением Эрэлдин. До скорой встрече на костре

[Sunstorm]

Мне,конечно со своей колокольни судить легко,но давайте не будем забывать,что вокруг нас люди,люди,как бы они себя не называли. А люди все разные,настолько,что их даже нельзя четко делить на плохих и хороших.Во всяком случае,идеальных нет.(Здесь и дальше-лично мое мнение,так что можете спорить,если кого обидела:))А эльфы тоже не одинаковы,и среди них,наверное,могут быть предатели и лжецы.Но не все такие,и нельзя судить по нескольким отдельно взятым лицам.
Вам,Эрэлдин,возможно, просто не повезло.Хотя здесь ведь тоже есть два пути:либо вокруг Вас действительно жестокие и заносчивые особы,либо... Может Вы сами оттолкнули их от себя когда-то?Хотя мне в это не верится.В любом случае,Вы просто не нашли тех,кто бы заставил Вас забыть о своем одиночестве.Надеюсь,когда-нибудь найдете и убедитесь сами,что и люди,и эльфы бывают разные,и всем свойственно ошибаться.
P.S.Извините за столь долгую и скучную проповедь:)

[Ириска]

Эрэлдин пишет:
Насчет Финрода и Тингола, не обращай внимания, это я так вспомнил Звирмалиллион. Прости, я тогда писал все что помнил о эльфах. Но Финрод - дурак, что дал слово. Равно как и не дальновидный Тингол!

...И это дает Вам повод называть эльфом высокомерными? ;) Кажется, речь шла именно об этом, а не об общей оценке разных эльфийских персонажей. Насчет того, дурак ли Финрод, что поклялся - тут я опять-таки несогласна. Почему дурак?

А все знакомые мне "эльфы" и "майи" 3.14...

Русским языком, пожалуйста. Что Вы имеете ввиду под 3.14?

Если эти "эльфы" и "майи", не буду показывать пальцем кто, показывают лишь то что хотят, то накой они у меня ПРОСЯТ Звирмаллилион. Не понимаю я их!

...И опять 25 :-/.
Эльфы у Вас Звиря уж точно не просили. Просили, может быть, люди. Вот их-то, пожалуйста, можете называть и высокомерными, и глупыми. "Настоящих" же эльфов, пожалуйста, оставьте в покое.

И если вы после этого еще будете называть "эльфов"(тех с кем я общаюсь) добрыми, а свет отждествлять с добром, то я буду спорить!!

Я не знаю тех, с кем Вы общяетесь. Поэтому ни называть их добрыми, ни защищать их я не собераюсь. Знаю только то, что это уж точно не эльфы.
А вот последних защищать от наездов только за то, что так себя называют некоторые люди, я намерена. Так же, как и любую другую толкиновскую расу.


Всего,
Ирис

[Эрэлдин]

Айа Ириска.
Я был не прав, признаю. ПРосто недавно открыли глаза на происходящее. Так согласен, что был не прав. А 3.14... - число "Пи". Так что всего хорошего.
С уважением Эрэлдин.
P.S. Можешь писать "ты", а не "Вы"? ПОжайлуста.

[Sunstorm]

Раз уж вопрос так мирно разрешился сам собой,объясни,пожалуйста, какая связь у эльфов с числом Пи,а то мне,студентке математического, какие-то нехорошие мыслишки в голову приходят:)
Кстати,привет тебе от всех саратовских "эльфов":)))

[Эрэлдин]

Айа Хлоя.
Это 3.14... можно было бы заменить на <вырезано цензурой>, но как человеку, который обожает математику, физику и прочие точные науки, это было бы неоригенально.
С уважением Эрэлдин.

[Sunstorm]

Пасибки за объяснение. У меня тоже с числом Пи ничего хорошего не ассоциируется:)(Блин,слово-то какое...)

[Amarin]

2Эрэлдин
Хм, а ругать целый народ трансцендентными числами - это не высокомерно? И вообще, я с Ирис согласна полностью - толкиновских эльфов не трожте!
(Nb - мало ли кто как назовется. Например, и у Уэллса, и у Брэдбери -марсиане, но что они между собой имеют общего, кроме названия? )
2 Эльфок
(Не прошло и полгода, собралась написать:))
Мнения о параллельных мирах могут быть такие:
1. Нет, не было и не предвидится - но это просто не интересно:)
2. Есть как физическая реальность, причем каждый мир отличается друг от друга,но не сильно. По мере удаления различия нарастают - см. Андреева, "Розу Мира", Головачева (вариации на тему, оочень вольные).
3,Есть, и ничего общего друг с другом не имеют. Впрочем, можно научиться путешествовать между ними - см. Саймак.
4. Есть как лично создаваемая каждым для себя реальность - весь набор личных иллюзий, мировоззрение, увлечения и т.д. - см Р.Бах. Последняя точка зрения мне как-то ближе всего, но кто знает, может другие тоже правильные?

[Евгешечка]

Эрэлдин, читая ваши сообщения я бы сказала, что высокомерие свойственно вам(ИМХО):))
Понимаете, эльфы такими создавались. Не могут же они быть совсем идеальны!! А самосовершенствование - удел людей(вспомните Нуменор)
поэтому весьма смелое заявление. К тому же люди в нашем мире, которые за внешнее или внутреннее сходство были прозваны эльфами все же остаются людьми. их качества - это не качества толкиеновских эльфов.
Согласна, что Ниенновским эльфам четь свойственно такое качество и то далеко не всем, а толкиеновским - увольте.
ПС
Эрэлдин, побойтесь Бога, Финрод не давал никому никакой клятвы, кроме отца Берена! он просто пошел за своим народом, не стал их бросать, но он-то в отличии от Финголфина клятвы никому не давал, тем более в пьяном состоянии!!

[Эрэлдин]

Айа.
Каюсь, каюсь перепутал... Ну плохая память у меня на имена... Ну, бывает у меня. Перепутал я Финрода и Финголфина, перепутал...

[Даэлин]

Не стоит,всё же,говорить об эльфах,как о высокомерных существах,ведь и людей они возлюбили,как своих братьев,и даже помоч им пытались.Другое дело,что не все люди,по известной причине,стремились их помощ принять.А мудрее они потому,что живут дольше,соответственно у них на совершенствование(которое далеко не только удел людей) больше времени.Это прекрасная и великая раса.А Вы,Эрэлдин,очень зря столь рано забыли любовь,ибо она тоже путь к совершенству-учит тонко двигать душой.

[Эрэлдин]

Айа.
Не стоит меня учить, я сам выбрал свой путь и иду по-нему. Сойду с него, только если сам захочу. А любовь - эмоция, при чем отрицательная. Отрицательная эмоции - лазейка для других отрицательных эмоций: злость, ненависть, обида и т.д. Отрицательные эмоции - зло для себя и других. На прошлый День Святого Валентина из-за нее побил человека(на две головы выше меня и на 2 года старше). Так что не надо. Всего хорошего.
С уваженим, Эрэлдин.

[Даэлин]

Упаси меня Эру вас учить,Эрэлдин.И,тем бюлее,не прошу вас сойти с выбранного ВАМИ пути.Если чем-то вас обидела,не сердитесь,будьте милостивы.Это вы сейчас с такой злостью о любви говорите,потому что наболело.Я и сама,признаюсь,наделала много глупостей из-за любви.Но,поверьте,это светлое чувство,не смотря ни на что.Доброго вам неба.

[Hunter]

Даэлин!
У каждого свои мысли на счет высокомерности,
других недостатков или наоборот достоинств, эльфов.
На мой взгляд, людей они не очень то и возлюбили,
да ещё и как братьев.
Да и помоч пытались они не им а по большей части себе,
да и насчёт мудрости сомнения возникают.
А то что у эльфов такиеже пороки как и у людей, я уж и не говорю.
И при всём при этом они(эльфы),
голову, так, милостливо склоняют, и смотрят на своих "младших братьев",
с таким высокомерием.
Вот именно из-за того, что облодая всеми пороками людей, эльфы считают их
более неразумными, я и не очень долюбливаю эльфов, и считаю их
"высокомерными существами".
И с Эрэлдином согласен, от любви всё больши вреда,
чем "светлых чувств", и радости от этих же чувств.

Хантер

[Даэлин]

Хантер!Этот спор ни к чему не приведёт,наверное.Все только переругаются и перессорятся.Я вот сама эльф(только не бейте меня,пожалуйста!),но особым высокомерием не отличаюсь,честно говорю.А у Толкина написано,что,когда Фелагунд впервые увидел людей,то "любовь к ним шевельнулась в его сердце".Давайте жить дружно,не смотря на то,что у всех нас такие разные мнения.

[Hunter]

Давай! дружно!
На приват зойди пожалуста:)