|
Афиша и реклама Объявления о концертах, книгах, сборниках стихов, дисках, кассетах и прочем фэндомском творчестве. |
|
Возможности | Вид |
05.09.06, 10:26 | #1 |
На форуме с: 09.2006
Сообщений: 1
|
Информация о книге
на форуме по ссылке http://sww.spb.ru/swforum/index.php?showforum=2 можно найти начало ее электронной публикации, для обсуждения. |
05.09.06, 13:02 | #2 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Уважаемый г-н Ермаков!
А как можно приобрести эту, вне всякого сомнения, интересную книгу? Для коллекции рекомендую всем - по тем главам, которые уже выложены, видно, что Муравьёву А. В. это произведение не уступает. И ещё вопрос - евреям вообще и мне, в частности, её приобретать и читать можно? А то по Вашему тексту похоже, что Вам это было бы неприятно. Кстати, весьма похожий текст у "историка" Фоменки, у которого все - русские, а вот испанцы - евреи. (Похоже, что он отдыхал в Испании и ему там не понравилось). И ещё вопрос - кто корректор этого труда? Там грамматических ошибок больше, чем фактических в N раз. Нет, в N это я погорячился. В К раз. Ул. Я намерен выложить в этот тред особо впечатляющие пассажи из Вашего эпохального творения с сохранением авторской грамотности и минимальными комментариями. Вы не против? |
05.09.06, 17:07 | #3 |
old timer
На форуме с: 08.2003
Откуда: Иваново
Сообщений: 521
|
Уважаемый Иван, с удовольствием прочитал начало Вашего труда. Смеялся от души. Столько фактических ошибок я еще не видел (пожалуй у А. Муравьева и в справочнике Королева столько же, как заметил уважаемый John).
Особо поразила и повеселила фраза, что Вы не знакомы с английским оригиналом текста ВК, а полагались на перевод ГиГ. С нетерпением жду продолжения и хронологических изысканий. Лично для Вас даю ссылку на выложенную переписку Элентирмо и Никанора, посвященную в том числе и затрагиваемым Вами вопросам: http://liga-ivanovo.narod.ru/lettolkien.htm Буду рад, если хоть что-то из переписки Вам пригодится. |
05.09.06, 20:01 | #4 |
old timer
На форуме с: 08.2003
Откуда: Иваново
Сообщений: 521
|
Изенгард как радар - это пожалуй круче всего в сей книжице.
Но вот фраза, после которой я просто сполз под стол: "И первое имя Горлума, Смеаргл звучит вполне по-русски, так же как и имя одного из древнерусских Богов – Семаргла. Не исключено, что в свое время, при рождении, Горлума могли назвать Смеарглом, надеясь, что имя созвучное с именем Бога принесет ему удачу." Насколько мне не изменяет моя дырявая память, Голлума звали все-таки Смеагол (Sme'agol). Никаким Семарглом-Смеарглом тут и не пахнет. Все Ваши изыскания - полный бред в квадрате. |
05.09.06, 20:20 | #5 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Ораниенбаум
Сообщений: 431
|
Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, как и где можно заказать Вашу книгу? С наилучшими пожеланиями, Дмитрий. |
05.09.06, 21:01 | #6 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
Простите, ваша книга, это стеб? Если да, то вся ясно. если есть претензия на серьезность, то возникают многочисленные вопросы и неувязки. Очень многочисленные.
Возьмем для примера раздел про Рохан. Фраза "Рохирримы – «Повелители коней», (в переводе с синдарина Рохан – «Край лошадей») иное название – Ристанийцы." может повергнуть в некоторый ужас. Роххиррим (без "ы" на конце, конечно), не Повелители коней, а Народ коней, другим словами просто Всадники. Ну а Ристанийцы это просто слово из другого перевода, ставить их в одной строке по меньшей мере странно. "крупные населенные пункты, построенные из дерева и защищенные дерево-земляными укреплениями, которые имели повсеместное распространение в Европе, только на территории Руси." Ой-ой-ой. А в остальном мире сторили исключительно из стекла и бетона. Нет ни одной страны, где в свое время не было бы земляных укреплений. И многиеиз них стояли гораздо дольше каменных замков, возникших позже на их месте. Про сказки и Драконов - это отдельная долгя песня. есть и на этом форуме, есть где угодно. Уж кого-кого, а драконоборцев в Европе хватало и без Добрыни. Автор зачем-то приписывает Роханцам вместо их традиционных круглых щитов коруглые сверху и сужающиеся к низу, как у норманн. Так такими щитами пользовались в очень многих странах, и не только на Руси. Еще на ту же тему: "во «Властелине Колец» говорится, что щиты у Рохирримов были расписные". Где? Они были зеленые, с белым конем. "Дети последнего наместника Гондора Денетора звались Боромир и Фарамир... Имена эти имеют ярко выраженный славянский характер". А еще у него было два тайных сына - Титомир и Мирумир. "Итак, в моем понимании – Рохан является полным аналогом Руси". Ваше право. Я лично придерживаюсь мнения Самого Профессора о прямых аналогиях с Англией. Дальше хуже. Гораздо хуже. Хоббиты - секта, выведенная Светлыми в качестве эксперимент 9они, кстати выше гномов). "На протяжении всей своей истории Гномы ни разу не служили, ни Мелькору, ни Саурону. Однако в то же время Гномы издревле враждуют с Эльфами" Минус по обоим пунктам. (об Эльфах) "Поэтому говорить о каком-либо использовании Толкиеном мифов не приходится." именно приходится! говорить, например об Альвах скандинавской мифологии, фейри Кельтов и т.д. О, так и знал, что из эльфов сделают евреев. и мровой заговор сюда же. причем против России. то есть Рохана. Все. нет моих сил больше комментировать. Last edited by stalker; 05.09.06 at 21:16. |
05.09.06, 21:57 | #7 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Комменты, часть 1.
|
05.09.06, 23:13 | #8 |
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
Меня хватило только на биографию Толкиена. Кажется, дальше это лучше не читать.
|
06.09.06, 05:43 | #9 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
Нет, отчего же. Можно и читать. Желательно с кем-нибудь, чтобы смеяться веселее.
Это ТОЧНО не стеб? |
06.09.06, 12:51 | #10 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Комменты 2.
|
06.09.06, 13:28 | #11 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
John, с удовольствием чтаю ваши комментарии. Здорово! У самого нервы не такие крепкие, на долго меня не хватает. Всего вычитать не могу.
Единственный вопрос - фраза "Smeagol – откуда «р»? (Поклон Сталкеру)" к чему относится? Я ничего такого не писал. Сергей Беляков писал про Смеагола. А так - жду продолжения. ПС. прочитал внимательно про Артура. Диагноз - это не стеб. Это не лечится. Аргументация тезисов отсутствует как класс. Все сводится с словам "предположим", "очевидно" и "бесспорно". Подвести черту под научной ценность данного произведения можно фразой автора, показывающего глубину и силу своей аргументации: "Приводить сам процесс анализа я не буду, да и сделать это, четко обозначив все стадии исследования и описав их словами, просто невозможно." Last edited by stalker; 06.09.06 at 14:57. |
06.09.06, 17:12 | #12 |
old timer
На форуме с: 07.2006
Откуда: Москва
Сообщений: 233
|
А почему это не в "Гарцующем Пончике"?
|
06.09.06, 18:18 | #13 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Сталкер, извините, но поклон забирать не буду, Сергей - копирую поклон по адресу. :)
|
06.09.06, 21:28 | #14 |
old timer
На форуме с: 08.2003
Откуда: Иваново
Сообщений: 521
|
Многоуважаемый John, позволю сделать всего два махоньких замечания к Вашим замечательным (каламбур!) "Бредням-2".
1) Все-таки балхот, а не балклоты. В оригинале balchoth, а балклоты это в энциклопупии Королева. 2) Все-таки ирх, а не ирч. В оригинале yrch - синдаринское слово, а ch читается как русское х. Ирч - ошибка переводчиков, кочующая по переводам. А вот за описание теплых отношений Арагона и королевы Берутиэль и кошек преогромное спасибо! Это просто шедевр! Класс! И все же не хватает разбора по фактам. Иван делает упор, что вся критика лишь приколы и юмор, а опровержений нет. Впрочем и так понятно, что его "изыскания" бред сизой кобылки, но ведь есть читатели, для которых Ермаковские творения покажутся откровением. |
07.09.06, 02:30 | #15 |
youngling
На форуме с: 05.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 141
|
мне плохо. Ув. John, спасибо вам за разбор, он божественен.
|
07.09.06, 08:42 | #16 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Сергей, спасибо за замечания.
Балхотов не проверил, написал по памяти. А ирх - просто не знал. Спасибо ещё раз. :) Всерьёз же опровергать этот бред - означает всерьёз его воспринимать. Серьёзно воспринимать там можно только нацистские и расистские выпады. И я отнёсся к ним без всякого юмора. Остальное же - идиотизм, и к нему никак всерьёз относиться невозможно. :) Всё равно, как всерьёз Муравьёва А.В. разбирать. :) С уважением. |
07.09.06, 09:33 | #17 |
youngling
На форуме с: 08.2006
Сообщений: 150
|
Н-да, обскакал меня автор... Только вчера узнал о существовании этой книги (вы не поверите, но узнал по записи в ЖЖ того самого Кирилла Еськова), хотел повеселить нормальных толкиенистов ссылкой...
Книга - чудо! Жаль только, что автор выложил её не до конца: очень хотелось узнать, как у него сходятся концы с концами в хронологии? Ведь если его "Средиземье" и существовало, то существовало оно задолго до появления человека. Про ляпы в геологии, биологии, палеонтологии и прочих естественных науках даже и говорить не хочется... Жаль, сам Еськов отказался комментировать эту работу, отписавшись (цитирую): "Ниасилил многа букф". |
07.09.06, 17:48 | #18 |
old timer
На форуме с: 08.2003
Откуда: Иваново
Сообщений: 521
|
Продолжение (окончание?) последовало. Скачал, пойду читать. Надо настроение перед поездкой на краеведческую конференцию поднять.
|
07.09.06, 18:21 | #19 | |
old timer
На форуме с: 07.2006
Откуда: Москва
Сообщений: 233
|
Многоуважаемый John.
Хочу обратить Ваше внимание только на следующий момент в ваших комментариях Цитата:
И еще, может не стоило так возмущаться-то? Посмеяться, и забыть. А то подобная реакция кое-кого может навести на мысль, что все, описанное в книге имеет под собой реальные основания. А нацистские выпады мне и покруче попадались. Видела в продаже книжку о том, как евреи-неандертальцы притесняли русов-кроманьенцев. Г-н. Ермаков до автора того труда явно не дотягивает. Извините, если обидела. А вообще, действительно, "слишкам многа букф". Хорошо б синопсис какой был... А что, автор сего опуса где-нибудь здесь уже высказывался? |
|
07.09.06, 18:34 | #20 | ||
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Цитата:
Цитата:
С уважением. |
||
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |