04.05.13, 09:18 | #61 |
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
|
04.05.13, 11:06 | #62 |
youngling
На форуме с: 05.2009
Сообщений: 165
|
|
04.05.13, 11:10 | #63 |
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
|
04.05.13, 15:41 | #64 |
youngling
На форуме с: 05.2009
Сообщений: 165
|
"– Я понял, - склонил голову Глоин. - Теперь я хочу узнать, что произойдет в мире, если Единственное будет уничтожено, как предлагали сегодня?
– Я не могу точно ответить на твой вопрос, - печально произнес Элронд. - Может быть, Три получат свободу и с их помощью удастся залечить раны мира. Но может случиться и так, что с исчезновением Одного истает сила Трех, тогда уйдет из мира и забудется немало прекрасного. Я думаю, именно так и произойдет. – Эльфы готовы заплатить такую цену, - сказал Глорфиндейл, - за гибель Саурона и избавление мира от его владычества на веки вечные." |
04.05.13, 16:20 | #65 | |
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
Цитата:
А последние слова Элронда всего лишь аллегория, о веках вечных, навечных, никогда, навсегда, ит.д, Хотя бы потому, что Арда, Эа не вечна, у нее есть свое начало и конец, значит слово вечно неуместно. Здесь скорей говорится о веках вечных, как о многих веках, но не навсегда, к тому же Моргот должен вернутся, значит может вернутся в мир Саурон, как Гендальф после битвы с Балрогом. И опять же Элронд вряд ли стал бы говорить утвердительно, потому что он был достаточно мудр чтобы знать, все известно только Эру. Не убедительно у вас. А Глоин интересовался остальными кольцами власти, потому что наверняка у гномов имелись или имелось гномье кольцо власти. Судя по его реакции на совете, когда Гендальф сказал что 4 кольца были уничтожены, а 3 попали к Саурону. Да и если логически прикинуть, как Гендальф в начале совета. 9 оскверненных колец Саурон раздал людям, назгулам служивших ему, то почему остальные 3 гномьих кольца, оскверненных им же, он не мог раздать тем гномам, которые служили ему тайно или явно в Третью Эпоху? Last edited by Mellon87; 04.05.13 at 16:35. |
|
04.05.13, 17:04 | #66 |
youngling
На форуме с: 05.2009
Сообщений: 165
|
Толкиен написал "навсегда, на веки вечные", значит навсегда и на веки вечные. Или вы считаете, что "Профессор был не прав"?
|
04.05.13, 17:40 | #67 | |
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
Цитата:
Д.Р.Р.Толкин единственное, что утверждал с абсолютной точностью, что только Эру известно абсолютно все, даже Валарам доступно, известно не все и то что доступно, это только потому, что так пожелал Эру, что доступно, кому, сколько и когда. Поэтому если положить на весы с одной стороны, "навсегда, на веки вечные" в контексте исчезновения Саурона из Арды и что только Эру известно абсолютно все, даже Валарам доступно не все и то что доступно, это только потому что так пожелал Эру, что доступно, сколько, кому и когда. То по моему мнению "навсегда, на веки вечные" в контексте исчезновения Саурона из Арды, всего лишь аллегория Д.Р.Р. Толкина, эдакий показной оптимизм Элронда, который он пытается передать остальным менее мудрым. Вот видите опять вы не убедительны со своею окамовской "вилкой" - "Или вы считаете, что "Профессор был не прав"? |
|
04.05.13, 18:14 | #68 |
Frozen
Сообщений: n/a
|
Я думаю что Сау вернется, если уже не вернулся. И что именно он будет подготавливать возвращение Мелько. Передышка для человечества закончилась. Орки у Саурона имели личные номера. Сейчас их имеют люди...
|
04.05.13, 18:28 | #69 |
youngling
На форуме с: 05.2009
Сообщений: 165
|
|
04.05.13, 18:32 | #70 |
youngling
На форуме с: 05.2009
Сообщений: 165
|
Откуда вы это взяли? Ваше утверждение вступает в конфликт со стремлением Гэндальфа уничтожить кольцо навсегда, чтобы предотвратить катастрофу, а не отодвинуть её на несколько эпох.Если бы они были готовы просто отодвинуть проблемы с Сауроном подальше от себя, они бы просто кинули бы кольцо в море.
|
04.05.13, 19:03 | #71 |
Frozen
Сообщений: n/a
|
|
04.05.13, 19:21 | #72 |
youngling
На форуме с: 05.2009
Сообщений: 165
|
|
04.05.13, 19:50 | #73 | |
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
Цитата:
|
|
04.05.13, 19:58 | #74 |
youngling
На форуме с: 05.2009
Сообщений: 165
|
>Из моря раньше бы достали.
Это не играло бы роли, если бы целью было отсрочить. Отсрочится катастрофа на одну эпоху, или на две - какая разница? Не надо в Мордор зато переть. >Мерлин Менсон Слишком уж молод для Саурона. |
04.05.13, 20:31 | #75 | ||
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
Цитата:
Цитата:
Можете привести убедительные доказательства, а не вырванные строчки в три слова из контекстов? |
||
04.05.13, 20:46 | #76 | |
youngling
На форуме с: 05.2009
Сообщений: 165
|
Цитата:
|
|
04.05.13, 21:09 | #77 | |
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
Цитата:
Last edited by Mellon87; 04.05.13 at 21:29. |
|
04.05.13, 21:38 | #78 |
youngling
На форуме с: 05.2009
Сообщений: 165
|
Толкиен написал, что окончательным решением проблемы Саурона будет выкидывание кольца в Ородруин? Написал. На этом, думаю, вопрос закрыт.
|
04.05.13, 21:57 | #79 | |
youngling
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
|
Цитата:
А если для вас вопрос он закрыт, тогда зачем вы тут? Закройте для себя лично этот вопрос и все, тем более ваше мнение не интересно похоже никому. Хотя бы потому, что вы постоянно называете Толкина Толкиеном, это говорит, самое большее вы знаете о Толкине по фильмам Питера Джексона. |
|
05.05.13, 13:43 | #80 |
zver
На форуме с: 05.2009
Откуда: Zversk
Сообщений: 602
|
Нет, ну начал же было Толкиен (вместе с Толкином) писать новую Новую Тень. Конечно же, вопрос не был закрыт. Но потом почувствовал, что что-то почувствовал, и не стал дописывать. Конечно же, вопрос был закрыт.
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |