|
Толкинисты и другие Жизнь фэндома - проблемы и обсуждения |
|
Возможности | Вид |
04.12.05, 07:52 | #21 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
|
12.01.06, 20:02 | #22 |
youngling
На форуме с: 09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 85
|
Согласен с Лазарусом полностью: популярность, сама по себе, не делает ни хуже, ни лучше ни произведения, ни их творцов. Что касается "Мельницы", то для меня это всегда была прекрасная группа с замечательной музыкой и отличными песнями. Им было что сказать и они говорили. Но вот недавно послушал "Перевал" и впал в легкий шок. Безотносительно к премиям, популярности (истинной или мнимой) с сожалением должен констатировать, что "Мельница" опопсела.
|
12.01.06, 20:09 | #23 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Ну да? И БГ "продался". В чём выражается "опопсение", скажите, пожалуйста.
|
12.01.06, 22:25 | #24 |
youngling
На форуме с: 08.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 25
|
Вчера в переходе на Пражской слышала "Ворона", было только приятно, что нормальную музыку стали крутить в переходах.
Хотя, некоторые люди считают это одним из признаков "опопсения". |
14.01.06, 18:56 | #25 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
"Я достал плеер. Порылся в дисках, выбрал "Белую гвардию" - группу, которая никогда не будет лидировать в хит-парадах МТВ и собирать стадионы..."
"Сумеречный дозор" С.Лукьяненко Я очень рад, когда хорошую музыку можно услышать повсюду. Это не может не радовать. Конечно, чтобы понять, что термин "хорошая музыка" включает для каждого свое, не обязательно обращаться к словарю Даля или Ожегова. :)) Бьерну может нравиться одно, knop-е - другое. У каждого свой вкус. "De gustibus et coloribus non est disputandum" – А о вкусах и цвете не спорят. :) Не жалко, когда замечательная музыка (известная до сих пор только узкому кругу знатоков и ценителей) начинает звучать везде. Пусть люди слушают и радуются! Пусть приобщаются! Пускай музыка доставляет им удовольствие. Да и если у исполнителя (группы) появляются дополнительные стимулы (и моральные, и материальные) для написания новых шедевров – это вовсе не «плохо». Только вот, сомневаюсь, что песни "Дракон" группы Мельницы, "Рассказ Короля-Ондатры" Калугина, "Крылья стрекоз" Ященко, что так мне нравятся, найдут отклик в душах любителей жанра "...нас не догонят..". Скорее всего, послушав пару секунд, они презрительно фыркнут и брезгливо произнесут "Отстой!". И прибавят пару замечаний о произведении, исполнителе и тех, кому эта «чушь» может нравится… А слышать такое о любимых исполнителях неприятно. Во всяком случае, мне. Именно поэтому я испытываю двойственное чувство, когда кто-то выходит на "широкую сцену". С одной стороны - хорошо, а с другой... Я ведь боюсь даже не того, что НЕ ПОНРАВИТСЯ (пассаж о вкусе и цвете выше), а того, что НЕ ПОЙМУТ! Вот за это действительно порой бывает обидно. Обидно и грустно... |
17.01.06, 09:35 | #26 | |
youngling
На форуме с: 08.2005
Откуда: г. Москва
Сообщений: 154
|
Цитата:
К слову: после "Перевала" у Мельницы изменился состав, и как следствие, немного изменились аранжировки. Далее - опять же уже после "Перевала" вышли в свет несколько новых песен, которые у меня просто язык не поворачивается назвать "попсой".. Та же "Волна". Если совсем честно, мне тоже не очень нравятся некоторые песни с этого альбома. Скажем так - мужской вокал мне больше нравится "живьем", а в записи, в первый раз, не понравился вообще. =) К чему я все это говорю: имхо, нельзя исходя из впечатления от одного альбома-эксперимента констатировать такое. "Поживем - увидим"? А мне вот почему-то с музыкой в переходах так не везет.. =) |
|
30.01.06, 19:02 | #27 |
old timer
На форуме с: 12.2003
Откуда: в страшных снах
Сообщений: 655
|
Седня на "нашем радио" звездный час вела Хелависа. А вот.
Кстати, вчера встретила двух замечательных людей, не переваривающих Мельницуи считающих Хелавису бездарью. И что? Музыкальные вкусы - не повод не общаться, но тем не менее от Ночной Кобылы уже подташнивает... После появления более или менее хорошей группы создается узкий круг людей, считающих себя избранными - "вот мы настолящие покллонники, а вы так - пфее", это неприятно. Встречалась и с такими толкиенистами, отторгающими от себя любых новичков. Хотя, в любом случае, видеть на каждом втором футболку "Мельница" уже противно. ЗЫ: и кстати состав изменился далеко не в лучшую сторону... |
30.01.06, 20:42 | #28 | |
old timer
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
|
Цитата:
-Какой прогресс от первого альбома ко второму! Только куда они потом ударника дели? -??? -Ну, на "Дороге сна" его уже нет. -Так "Дорога сна" сначала была, а "Перевал" - потом... -Плохо! Регресс налицо! Вроде смешно, а вроде и грустно... |
|
31.01.06, 08:08 | #29 |
youngling
На форуме с: 08.2005
Откуда: г. Москва
Сообщений: 154
|
А никто не знает, откуда такая шутка появилась, что "Дорога Сна" - это второй альбом? Меня тоже периодически удивляют этим "фактом"..
Что касается "регресса" - поправте меня, если я ошибаюсь, но "Перевал" вышел До изменения состава, так что винить в нем новых музыкантов как-то немного неправильно. Может быть дождемся 3-го альбома и тогда уже посмотрим в какую сторону изменился состав: худшую, лучшую или просто другую? |
31.01.06, 08:22 | #30 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Насколько я знаю, "Перевал" - это второй полноценный студийный альбом. А вообще, разве так трудно на официальный сайт группы зайти: http://www.melnitsa.net/ ?
|
06.02.06, 14:57 | #31 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Немного обидно...
Собственно, данная тема, задумывалась мной в качестве обсуждения проблем возникающих при контакте культуры "толкинистов и ролевиков" с остальным обществом. И группа "Мельница" лишь частный случай.
Но, если всем интересна лишь это, то, пожалуйста, продолжайте... |
12.02.06, 11:57 | #32 | |
old timer
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
|
Цитата:
В моей жизни подобные контакты ограничены исключительно универом, ибо все остальные друзья меня вполне понимают:) Но реакция на мое существование у всех бывает разная - некоторые хихикают и тычут пальцами, некоторые просто боятся, некоторые пытаются открыто "воевать";-))) А понять и принять, что бывают просто другие люди, с другими интересами чего-то мало кто хочет. Так, я жутко напугала двух одногруппниц, когда на перерыве между парами извлекла из сумки книгу "Языческие божества Западной Европы" и стала ее читать. Последовал вопрос: "Ты что, сатанистка?" Вот так. Но проблема в том, что всегда находятся люди, которым в целях самоутверждения нужны "враги". Как правило это кто-то резко отличающийся от них. Такие вот "борцы за правду" любят объединяться и организовывать крестовые походы против "иных". Люди любят сваливать свои неудачи на обстоятельства, судьбу, других людей. И существование такого вот "врага" очень удобно, делает жизнь проще. Этой участи не избежала и я. Меня своей целью выбрали два юных оголтелых коммуниста(!). Только ничего у них не получается: согласитесь, как-то глупо ругаться с человеком, который в ответ на все твои оскорбления только светло улыбается и иначе не реагирует? |
|
12.02.06, 19:49 | #33 | ||
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Цитата:
Цитата:
|
||
12.02.06, 22:47 | #34 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
А как по вашему, стоит ролевикам и толкиенистам вообще "открываться миру"? Делиться своей культурой, например. Что общество может дать полезного в ответ?
Кто-то мне ответит: "новых ролевиков!" - и будет, безусловно прав. :) А еще? Или на этом "полезности" со стороны общества закончились? |
13.02.06, 09:51 | #35 | ||
youngling
На форуме с: 08.2005
Откуда: г. Москва
Сообщений: 154
|
Цитата:
Бывало, конечно, принимали за "невменяемое создание не от мира сего", но тут мне помогает та же "светлая улыбка". Не хотят понимать - не надо, мир большой. Джаред, какими методами она стирается, я думаю, все представляют. А что вы предлагаете? Цитата:
|
||
16.02.06, 01:00 | #36 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
""Полезность" со стороны общества заключается уже в том, что мы имеем возможность жить в нем..."
Melna, это верно и...банально. Разумеется, мы живем в обществе, пользуемся его благами, что-то даем и что-то теряем. Но речь идет не об этом. Взаимодействие с обществом - вынужденная мера. Как говорится: "Do ut des" (даю тебе, чтобы ты дал мне). Я, например, врач. :) Но вот, делиться "с обчеством" самым сокровенным нас никто заставить не может. И дело даже не в том, что "не мечите бисер перед свиньями..." :), а, в том, что обществу, твой внутренний мир глубоко безразличен. А ты, поделившись с ним, в какой-то мере теряешь себя. Не верите? Может быть, кто-то из скептиков, попробует выйти на площадь и поделиться со всеми своими мыслями, чувствами?!! Добровольцы, шаг вперед! :) Расскажите, потом, как это было. :) И то же время, мы готовы делиться "сокровенным" перед конкретными людьми. С теми людьми, которым мы доверяем. В этом-то и заключается парадокс. |
19.02.06, 04:42 | #37 |
old timer
На форуме с: 12.2003
Откуда: в страшных снах
Сообщений: 655
|
печальная тенденция.
На кал-градскую поляну начали приходить новички, искренне считающие, что главная цель сего сборища - подраться и надраться.Никто даже не знает, кто такой Толкиен. Да и старый состав, по-моему, уже давно забыл, что когда-то они были ролевиками. Теперь они просто уроды. Кажется мы вовремя отуда ушли. |
20.02.06, 09:15 | #38 | ||
youngling
На форуме с: 08.2005
Откуда: г. Москва
Сообщений: 154
|
Цитата:
Да и, мне кажется, эта "проблема" не только толкиенистов но и любого_человека. Покажите мне человека, который при первой встрече сразу "откроется"? Думаю, таких "самоубийц" о-очень мало. Или они еще дети. Цитата:
|
||
20.02.06, 22:56 | #39 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Мне кажется, что общество, может с легкостью переварить (безо всякого "вреда" для себя) любое движение и (или) субкультуру. Принять его, переварить и... выплюнуть. Нечто подобное уже происходило не раз, а восстанавливаться, после того как по тебе проехалось внимание общества очень трудно (без разницы движению или конкретному человеку). Сколько человек (потенциально) потеряло движение КСП из-за его "популяризации"? Сколько человек из-за особенностей своих взаимоотношений с обществом (здесь пришлось бы немало потрудиться, анализируя эти отношения) откажутся от того, что им пытаются навязать?
"Не верю. Уже не в первый раз встречаю здесь подобные мысли, но до сих пор не могу ни поверить ни даже просто понять." Возможно, потому, что моя фраза была не окончена. Специально не завершена. В общем-то я хотел, чтобы ее завершил кто-либо из моих собеседников... А ты, поделившись с ним, в какой-то мере теряешь себя, потому, что все зависит от его (мира, общества, конкретного человека...) способности воспринять подаренное. Если поделился знанием с достойным человеком - сам стал этим богаче, рассказал глупому... |
21.02.06, 11:54 | #40 | |
old timer
На форуме с: 12.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 223
|
Цитата:
И приведи, пожалуйста, пример "популяризации" того же КСП. Может, ты имеешь в виду то, что по "Радио Ретро" иногда ставят песню Дольского "Мне звезда упала на ладошку"? :) А Лукьяненко еще и "Белую гвардию" разрекламировал - вот нахал! :) Это, конечно, жуткий криминал и совершенно беспардонная навязчивость! :) |
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |