Названия звезд и созвездий во Властилине Колец - Форум Арды-на-Куличках

sco2000 · 20.04.04, 11:00

К сожалению мой вопрос и ответы на него грохнулись, поэтому повторяю его.
Мне хотелось бы узнать, как называются звезды и созвездия во ВК. Мне удалось идентифицировать благодаря сноске Большую Медведицу (когда они ночевали в Брыле это созвездие упоминалось как серп) и наверное Альдебаран (в Дольне эта звезда восходила все раньше и раньше). Из Дольна они выходили в конце декабря, поэтому эту звезду (если это действительно звезда, а не планета) можно идентифицировать как Альдебаран (Альфа Тельца). Из ответов я запомнила только, что Эарендил это Венера. Остальные звезды и созвездия я не успела скопировать, а память у меня дырявая и поэтому я не сумела запомнить остальные ответы.
Прошу, пожалуйста, ответьте во второй раз.

Келебрин · 20.04.04, 16:30

Я, к сожалению, в обсуждении не участвовал, поэтому могу лишь дать пару ссылок:http://www.forodrim.org/daeron/md_astro.html (компактно, почти что в "табличном" виде).
А вот невероятно подробная статья про небесные объекты Арды: http://www.physics.ccsu.edu/larsen/a..._of_middle.htm

20.04.04, 17:18

Привет, sco2000! Не уверенна в полноте описания, но, по известным мне текстам, приводятся следующие названия звезд: Анар (квен.)и Анор (синд.) - Солнце (нолдоры называли также Васа); Анаррима ("Солнечная сеть") - созв., не скажу, чему именно соответствует; Боргил - Альдебаран или Бетельгейзе; Валакирка - Большая Медведица; Вильварин ("Бабочка") - созв. Кассиопея; Гил-Эстель или Эарендил("Звезда Надежды") - Венера; Карнил ("Красная звезда") - Марс; Луинин ("Голубая звезда") - Сириус или Вега; Ламбар - Сатурн; Менельмакар ("Небесный меченосец") - созв. Ориона; Ненар - Сириус или Вега; Соронуме - созв. Орла или Лиры; Звездная Сеть Реммират - скопление плеяд; Телумендил - созв. Ориона, кажется; Хеллуин - Сириус; Элеммире - Меркурий. Луна на синдарине Итиль и Рана для нолдоров.

Остогер · 20.04.04, 19:26

Цитата:

sco2000 пишет:
Прошу, пожалуйста, ответьте во второй раз.

К вашим услугам. Ответ на ваш вопрос был дан в ходе 15 тура Толкиеновской игры

Alcarinque - Юпитер (HoME X)
Carnil - Марс (HoME X)
Earendil - Венера (S.)
Elemmire - Меркурий (HoME X)
Helluin - Сириус (S.)
Luinil - Нептун (HoME X) или Вега
Lumbar - Сатурн (HoME X)
Menelvagor (и др.) - Орион (S.)
Morwinyon - Арктур (HoME I)
Nenar - Уран (HoME X)
Valacirca - Большая Медведица (S.)
Wilwarin - Кассиопея (S.)

http://www.kulichki.com/tolkien/ristal/igra1/014.shtml
http://www.kulichki.com/tolkien/ristal/igra1/015.shtml

Sergey Belyakov · 21.04.04, 12:37

Уважаемые коллеги! Я пытался ответить на поставленный вопрос, но форум накрылся. Поэтому тема прозвучала на историческом факультете (В какую эпоху мы живем). Перемещаю полный список сюда. Или почти полный.
Если кого интересует, можете скачать ворд-файл моей переписки с Никанором по данной и иным темам (астрономия, география, исторические циклы в Арде, абсолютная хронология и т.д.). Файл размещается на ящике ivliga@rambler.ru. Заходите на Рамблер, выбираете в Сервисах Почту, пишите имя ivliga и пароль 1961, затем Входящие и далее по тексту. Файл Дискуссия-с-Никанором-краткая прилагается. Скачивайте. Жду отзывов. На том файле есть анализ сопоставлений небесных объектов Арды и Земли, приводимых на указанных выше сайтах. Спасибо.

Светила:
Луна: Ильсалунтэ, Итиль, Исиль, Критоскэлэг, Минэтлос, Рана, Силь.
Солнце: Анар, Анор, Браглорин, Васа, Галмир, Глорвент, Калавэнэ, Калавэнтэ, Найра, Сари, Ур, Урвэн, Ури, Урин, Уринки.

Планеты:
Венера: Гиль-Орнот, Гиль-Эстэль, Зингиль, Знаконосец, Пламеносец, Тайнаколли, Танкол, Таэнгиль, Тэнгиль, Эарэндиль, Эарэндэль.
Земля: Амбар, Арда, Имбар.
Марс: Каран, Карниль.
Меркурий: Элэммирэ.
Нептун: Луиниль?
Сатурн: Лумбар.
Уран: Нэнар?
Юпитер: Алкаринквэ, Морвэн, Силиндо.

Солнечная система: Арда.

Звезды:
Альдебаран: Боргиль.
Арктур: Морвинти, Морвиньон.
Сириус: Гиль, Ниотлуими, Ниэллуин, Ниэллунэ, Ниэрнинва, Хэллуин.

Созвездия:
Большая Медведица: Валакирка, Воз, Корона Дурина?, Кэрх иМбэлайн, Отсэлэн, Плуг, Пылающий Вереск, Семь Бабочек, Семь Звезд, Серебряный Серп, Серп, Серп Богов, Серп Валар, Тимбридиль, Эдэгиль.
Кассиопея: Вильварин.
Лебедь: Тэлумэндиль?
Лира: Соронумэ?
Орел: Соронумэ?
Орион: Дайморд, Мэнэльвагор, Мэнэльмакар, Небесный Меченосец, Таймавар, Таймондо, Таймордо, Тэлимбэктар, Тэлимэктар, Тэлумайтар, Тэлумэхтар.
Плеяды: Звездная Сеть, Рэммират, Семь Звезд, Ситалокта, Ситалот.
Северная Корона: Анаррима?, Корона Дурина?
Стрелец: Анаррима?
Телец: Тэлунэндиль?
Цефей: Корона Дурина?

Спасибо за внимание.

sco2000 · 19.05.04, 12:28

Благодарю всех, кто откликнулся на мой вопрос. К сожалению интернет у нас то работал, то не работал начиная с конца апреля и все праздники, да и меня на работе не было фактически с 1 по 10 мая.
Насчет профессионального интереса. Я работаю в физ.-мат. школе при МГУ и у нас среди молодого поколения зашел спор насчет названий астрономических объектов в ВК. Я уже была зарегистрирована в форуме и поэтому взялась узнать, что же имеется в виду. Ребята, как и я угадали Большую Медведицу и Альдебаран, а насчет остальных объектов мнения разделились, а я не настолько хорошо знаю астрономию, чтобы без посторонней помощи помочь им. Распечатку я им уже передала.

Sergey Belyakov · 27.05.04, 19:29

Файл моей переписки с Никанором по истории, астрономии и географии Арды (там можно найти много ответов на много вопросов) находится по адресу http://liga-ivanovo.narod.ru/disctolkien.doc или архивный вариант http://liga-ivanovo.narod.ru/disctolkien.zip

Sergey Belyakov · 14.06.04, 15:31

Выложил обновленную версию переписки с Никанором от 13 июня 2004. Там можно найти и ответы на последнее выступление на форуме. Адреса прежние http://liga-ivanovo.narod.ru/disctolkien.doc и http://liga-ivanovo.narod.ru/disctolkien.zip
Жду отзывов, присылайте их по адресу ivliga@mail.ru. Спасибо.

Sergey Belyakov · 03.08.04, 19:36

Переписку с Никанором теперь можно прочитать в хтмл-е по адресу http://liga-ivanovo.narod.ru/lettolkien.htm
Скоро выложу переписку с Татьяной Коробко по этой же теме.

20.04.04, 11:00	#1
sco2000 old timer На форуме с: 02.2004 Откуда: Москва Сообщений: 517	Названия звезд и созвездий во Властилине Колец К сожалению мой вопрос и ответы на него грохнулись, поэтому повторяю его. Мне хотелось бы узнать, как называются звезды и созвездия во ВК. Мне удалось идентифицировать благодаря сноске Большую Медведицу (когда они ночевали в Брыле это созвездие упоминалось как серп) и наверное Альдебаран (в Дольне эта звезда восходила все раньше и раньше). Из Дольна они выходили в конце декабря, поэтому эту звезду (если это действительно звезда, а не планета) можно идентифицировать как Альдебаран (Альфа Тельца). Из ответов я запомнила только, что Эарендил это Венера. Остальные звезды и созвездия я не успела скопировать, а память у меня дырявая и поэтому я не сумела запомнить остальные ответы. Прошу, пожалуйста, ответьте во второй раз.

19.05.04, 12:28	#6
sco2000 old timer На форуме с: 02.2004 Откуда: Москва Сообщений: 517	Большое спасибо Благодарю всех, кто откликнулся на мой вопрос. К сожалению интернет у нас то работал, то не работал начиная с конца апреля и все праздники, да и меня на работе не было фактически с 1 по 10 мая. Насчет профессионального интереса. Я работаю в физ.-мат. школе при МГУ и у нас среди молодого поколения зашел спор насчет названий астрономических объектов в ВК. Я уже была зарегистрирована в форуме и поэтому взялась узнать, что же имеется в виду. Ребята, как и я угадали Большую Медведицу и Альдебаран, а насчет остальных объектов мнения разделились, а я не настолько хорошо знаю астрономию, чтобы без посторонней помощи помочь им. Распечатку я им уже передала.

20.04.04, 16:30	#2
Келебрин old timer На форуме с: 01.2003 Откуда: Москва Сообщений: 318	Я, к сожалению, в обсуждении не участвовал, поэтому могу лишь дать пару ссылок:http://www.forodrim.org/daeron/md_astro.html (компактно, почти что в "табличном" виде). А вот невероятно подробная статья про небесные объекты Арды: http://www.physics.ccsu.edu/larsen/a..._of_middle.htm

20.04.04, 17:18	#3
Nora Frozen Сообщений: n/a	Привет, sco2000! Не уверенна в полноте описания, но, по известным мне текстам, приводятся следующие названия звезд: Анар (квен.)и Анор (синд.) - Солнце (нолдоры называли также Васа); Анаррима ("Солнечная сеть") - созв., не скажу, чему именно соответствует; Боргил - Альдебаран или Бетельгейзе; Валакирка - Большая Медведица; Вильварин ("Бабочка") - созв. Кассиопея; Гил-Эстель или Эарендил("Звезда Надежды") - Венера; Карнил ("Красная звезда") - Марс; Луинин ("Голубая звезда") - Сириус или Вега; Ламбар - Сатурн; Менельмакар ("Небесный меченосец") - созв. Ориона; Ненар - Сириус или Вега; Соронуме - созв. Орла или Лиры; Звездная Сеть Реммират - скопление плеяд; Телумендил - созв. Ориона, кажется; Хеллуин - Сириус; Элеммире - Меркурий. Луна на синдарине Итиль и Рана для нолдоров.

21.04.04, 12:37	#5
Sergey Belyakov old timer На форуме с: 08.2003 Откуда: Иваново Сообщений: 521	Уважаемые коллеги! Я пытался ответить на поставленный вопрос, но форум накрылся. Поэтому тема прозвучала на историческом факультете (В какую эпоху мы живем). Перемещаю полный список сюда. Или почти полный. Если кого интересует, можете скачать ворд-файл моей переписки с Никанором по данной и иным темам (астрономия, география, исторические циклы в Арде, абсолютная хронология и т.д.). Файл размещается на ящике ivliga@rambler.ru. Заходите на Рамблер, выбираете в Сервисах Почту, пишите имя ivliga и пароль 1961, затем Входящие и далее по тексту. Файл Дискуссия-с-Никанором-краткая прилагается. Скачивайте. Жду отзывов. На том файле есть анализ сопоставлений небесных объектов Арды и Земли, приводимых на указанных выше сайтах. Спасибо. Светила: Луна: Ильсалунтэ, Итиль, Исиль, Критоскэлэг, Минэтлос, Рана, Силь. Солнце: Анар, Анор, Браглорин, Васа, Галмир, Глорвент, Калавэнэ, Калавэнтэ, Найра, Сари, Ур, Урвэн, Ури, Урин, Уринки. Планеты: Венера: Гиль-Орнот, Гиль-Эстэль, Зингиль, Знаконосец, Пламеносец, Тайнаколли, Танкол, Таэнгиль, Тэнгиль, Эарэндиль, Эарэндэль. Земля: Амбар, Арда, Имбар. Марс: Каран, Карниль. Меркурий: Элэммирэ. Нептун: Луиниль? Сатурн: Лумбар. Уран: Нэнар? Юпитер: Алкаринквэ, Морвэн, Силиндо. Солнечная система: Арда. Звезды: Альдебаран: Боргиль. Арктур: Морвинти, Морвиньон. Сириус: Гиль, Ниотлуими, Ниэллуин, Ниэллунэ, Ниэрнинва, Хэллуин. Созвездия: Большая Медведица: Валакирка, Воз, Корона Дурина?, Кэрх иМбэлайн, Отсэлэн, Плуг, Пылающий Вереск, Семь Бабочек, Семь Звезд, Серебряный Серп, Серп, Серп Богов, Серп Валар, Тимбридиль, Эдэгиль. Кассиопея: Вильварин. Лебедь: Тэлумэндиль? Лира: Соронумэ? Орел: Соронумэ? Орион: Дайморд, Мэнэльвагор, Мэнэльмакар, Небесный Меченосец, Таймавар, Таймондо, Таймордо, Тэлимбэктар, Тэлимэктар, Тэлумайтар, Тэлумэхтар. Плеяды: Звездная Сеть, Рэммират, Семь Звезд, Ситалокта, Ситалот. Северная Корона: Анаррима?, Корона Дурина? Стрелец: Анаррима? Телец: Тэлунэндиль? Цефей: Корона Дурина? Спасибо за внимание.

27.05.04, 19:29	#7
Sergey Belyakov old timer На форуме с: 08.2003 Откуда: Иваново Сообщений: 521	Файл моей переписки с Никанором по истории, астрономии и географии Арды (там можно найти много ответов на много вопросов) находится по адресу http://liga-ivanovo.narod.ru/disctolkien.doc или архивный вариант http://liga-ivanovo.narod.ru/disctolkien.zip

14.06.04, 15:31	#8
Sergey Belyakov old timer На форуме с: 08.2003 Откуда: Иваново Сообщений: 521	Выложил обновленную версию переписки с Никанором от 13 июня 2004. Там можно найти и ответы на последнее выступление на форуме. Адреса прежние http://liga-ivanovo.narod.ru/disctolkien.doc и http://liga-ivanovo.narod.ru/disctolkien.zip Жду отзывов, присылайте их по адресу ivliga@mail.ru. Спасибо.

03.08.04, 19:36	#9
Sergey Belyakov old timer На форуме с: 08.2003 Откуда: Иваново Сообщений: 521	Переписку с Никанором теперь можно прочитать в хтмл-е по адресу http://liga-ivanovo.narod.ru/lettolkien.htm Скоро выложу переписку с Татьяной Коробко по этой же теме.