Роды в Амане

[Анариэль Ровэн]

В ответ на сообщение Киммерийский Трутнь

Ну то есть вы считаете, что в принципе разницы с людьми нет, и эльфы могут потерять ребенка, если обвитие пуповиной, или боком лежит? Или же вы напротив, полагаете, у эльфов не бывает, чтобы ребенок в утробе матери развернулся, у людей в этом случае или опасные роды или кесарево? Поясните.

Ну что вы все усложняете: мать просто поговорит с младенцем, чтобы тот повернулся, как надо, и все дела :))

[Haldir]

В ответ на сообщение Киммерийский Трутнь

Эльфы не "занимаются сексом".

Доказательства? Цитата? Где сие было сказано?
А откуда же тогда эльфы появляются, в конце концов? От поцелуев?

В ответ на сообщение Киммерийский Трутнь

Думаю, что пища им не очень-то и нужна... Есть ведь йоги, праноеды, которые едят крайне мало (или вовсе ничего), святым духом питаются.

Нету никаких йогов-праноедов (а что такое пран?), любому организму нужно питаться для осуществления жизнедеятельности. Если бы эльфы ели крайне мало, не было бы среди них личностей, убивающих Балрогов (надеюсь, вы не верите, что маленький субтильный тощий эльф может завалить Балрога?)
Да и если бы они не ели, зачем тогда было лембас придумывать? К тому же, в книге нам дано описание нескольких пиров с участием эльфов.

[Дрель]

В порядке оффтопа.

В ответ на сообщение Julia Sun-spot

А процент смертности при таких родах в Африке не приводится? Потому что все эти "роды на природе" чреваты осложнениями, от которых и умереть недолго...

Вспоминается вопросик на форуме "Миф": "Почему в сказках так часто встречаются мачехи?" Только я собралась с духом пересказывать Проппа, как хозяйка форума, мифолог, ответила: "Потому что была высокая материнская смертность".

[MayFlower]

В сказках много чего встрчается: мачехи и падчерицы (примеры с отчимами и пасынками что-то не помню), дети, которых отводят в лес, потому что дома кормить нечем, и так далее. Видимо, все это неспроста.

[Haldir]

Народные сказки отображают характер народа, обычаи, условия жизни.
Например, в русских народных сказках, обилие Иванов-дураков, находящих волшебные предметы, отображает извечное желание нашего народа получить всё сразу, не прикладывая никаких усилий. Или в европейских сказках персонажи всегда собирают хворост, но никогда не рубят дрова (только если центральный персонаж - не дровосек). дело в том, что уже примерно году к 1300 большую часть леса на территории Европы вырубили, и дерево было достаточно ценным ресурсом. Топили хворостом.

[MayFlower]

Что-то не думала про собирание хвороста в этом контексте.

Насчет обилия Иванов-дураков: думаю, что не все так просто. В сказках других народов таких персонажей полным полно: например, у норвежцев или шведов Эспен Аскелладен (Замарашка), который только и делает. что лежит целыми днями на куче золы, в результате он оказывается куда удачливее старших братьев и получает полкоролевства и принцессу в придачу. Андерсен обессмертил героя такого типа в "Хансе -Чурбане". Ну чем не наш Иванушка-дурачок? Аналогичные персонажи есть в английских и шотландских народных сказках. Сюжет про ленивую пряху и трех волшебных помощниц - вообще международный. У нашей сказки про Кузьму Скоробогатого и лису-помощницу есть намного более знаменитый "двойник" - "Кот в сапогах". И так далее. Собственно, эту универсальный сказочный закон: счастливчиками оказываются "дурачки", младшие братья, "Золушки" и так далее.

[Haldir]

Ну, у нас просто это один из главных персонажей. у других то народов такие тоже есть, но не в таком количестве, и не на таком важном месте, как у нас. Потому что у нас таких людей всегда было больше.

[Киммерийский Трутнь]

"... В принципе чистокровная эльфийка может прервать нежелательную беременность простым усилием воли. Но ей это не очень полезно."

(с) Олег Дивов, "Предатель".

[MayFlower]

У "настоящих", т е фольклорных эльфов ситуация несколько иная. У тех же англичан, в более широком смысле - у британцев вообще многие сказки о человеке, попадающем в мир эльфов, начинаются так: эльф-муж ищет повитуху или кормилицу из смертных для своего ребенка. Что ж, значит, эльфийские дети рождаются ничуть не легче, чем человеческие? Не совсем, в том-то и штука, что мать этого ребенка часто сама из смертных, в отдельных случаях - даж знакомая или соседка потенциальной повитухи или няньки. Эльфы похищают человеческих женщин и детей, так как им нужна "свежая кровь". А может быть, эльфийских женщин вообще не существует ): или они неспособны к деторождению. Если принять эту предпосылку и развить дальше, получается тот ж спор о природе толкиновских орков, которые то ли размножаются клонированием, то ли вообще не бывают женского пола.. то ли это никоим образом не разумные существа, а "биороботы" или "животные".

мелькор похищал в давние времена эльфов,искажал их и превращал в орков.Но почему только эльфов?Может вместе с эльфами ему попадались и эльфийки(что вполне вероятно)и их он тоже искажал?Ну а потом внешне орчихи не слишком отличались от собсно орков?

[Киммерийский Трутнь]

В ответ на сообщение Issiriel

мелькор похищал эльфов, искажал их

Искажал. Искажатель. Искажалец. Похитил эльфа, и давай его искажать.

Родила эльфийка в ночь и не сына, и не дочь. Не зайчонка, не бельчонка а неведома орчонка.

В ответ на сообщение Киммерийский Трутнь

Искажал. Искажатель. Искажалец. Похитил эльфа, и давай его искажать.

Родила эльфийка в ночь и не сына, и не дочь. Не зайчонка, не бельчонка а неведома орчонка.

Ну вот и я примерно о том же.Хы-хы.Искажатель,извращатель - но....
Тем не менее Толкин писал что размножались-то орки так же как и другие воплощенные.То есть орчихи были.Но если орки произошли от эльфов - то орчихи,извините-от эльфиек.А иначе как-то нелогично.