|
Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках |
|
Возможности | Вид |
14.05.05, 18:39 | #21 |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Две цитатки.
"Ну вот, теперь он и тебя сосчитал!"©хороший советский мультфильм. Кейн, не торопитесь считать по головам и чесать под одну гребёнку. Толкинисты все - разные, разброс почти такой же широкий, как в человеческом обществе вообще. Архетипы выводить бесполезно. Многие из этих "детей", кстати, не соответствуют остогеровской классификации и вряд ли могут считаться толкинистами, скорее - тусовщиками. |
15.05.05, 09:54 | #22 |
youngling
На форуме с: 05.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 13
|
Честное слово, я и не собирался вести какую-либо статистику, а, тем более, использовать ее в курсовой работе. Мне что, больше всех надо?
Мне просто самому было интересно, сколько людей моего возраста (мне 23) и старше до сих пор увлекаются толкиенизмом и всерьез этим занимаются... Джону отдельное спасибо за прекрасные цитаты, очень в тему пришлись. :) Хотя считать я и правда никого не собирался... В основе работы будет лежать рассмотрение психолого-педагогических особенностей подросткового возраста, и влияние субкультуры толкиенизма на формирование и развитие личности ребенка. Все в чистой теории, никаких тестов я не проводил, и не собираюсь... Поэтому и обратился на форум, в надежде найти людей, которые поделятся личным опытом собственного вхождения и развития в рамках толкиенизма. Разумеется я понимаю, что не только толкиенизм влияет на формирование личности, но он во многом задает направление развития человека. О себе могу сказать, что, под влиянием творчества Профессора, уже третий год разрабатываю свой собственный фэнтезийный мир. С детальной историей, легендами, сказками, языками и т.д. Мне это интересно, и, имея цель, я изучаю все новые и новые средства ее достижения, начиная от рисования и заканчивая программированием веб-сайтов. И я уверен, что я не один такой сумасшедший! :) |
15.05.05, 12:36 | #23 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
|
|
16.05.05, 17:00 | #24 |
old timer
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
|
Средний возраст - среднемолодежный, как и в большинстве движений. За последние 15 лет прибавилось людей постарше ввиду взросления, и людей помоложе, ввиду прихода в сообщество. Минимально возможный возраст непределим, так как многие толкиенистки и ролевички стали матерями, и непонятно, с какого возраста считать стаж, если некоторые дети побывали на своей первой игре еще в утробе матери. Старший возраст так же пока неопределим, но пред- и пенсионного возраста людей все же мало.
Арадан, почти 30 лет (из них 13 - в фэндоме). |
17.05.05, 08:23 | #25 |
youngling
На форуме с: 05.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 13
|
Арадан, спасибо за ответ, мои предположения потихоньку начинают подтверждаться! :)
Может, еще народ потдянется, выскажет свои мнения, расскажут воспоминания? Буду ждать с терпением! |
17.05.05, 09:44 | #26 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Арадан, под "средним возрастом" имеется в виду медианный?
|
18.05.05, 00:32 | #27 |
youngling
На форуме с: 03.2005
Откуда: Владимир
Сообщений: 189
|
Мне кажется, что "осознанным" толкиенистом становишься с возрастом. Ну, например, если в 12 прочитать ВК, наверное, останется много белых пятен, не ощутишь всей красоты самой философии. В общем, "толкиенизм" - как любовь, в каждом возрасте прекрасен по своему. Я, например, не стала толкиенисткой в одночасье, был долгий путь от 15 до 24 лет и на каждом отрезке было что-то своё.
Сейчас, вот, пытаюсь привлекать молодое поколение, хотя с трудом получается, такое оно сейчас "трудное". Младшая сестра (11 лет, в голове одни "зачарованные") сидит "Хоббита" читает, правда, добровольно-принудительно (обещала за прочтение плеер подарить). Но я Верю в силу слова Профессора, главное сделать первый шаг - остальное он сделает сам. И так грустно вспоминается, что наше поколение считали "трудным", когда мы Толкиена на уроках под партами читали. Эх, я бы сейчас такого ученика всем в пример ставила. С уважением, Laguna (27 лет, дочке 1,8, скоро будем "Хоббита" вслух читать :-)) |
18.05.05, 04:41 | #28 |
youngling
На форуме с: 05.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 13
|
Laguna, не стоит упрекать подрастающие поколения в том, что общетво и условия жизни сделали их такими, какие они есть сейчас... Дети же сами по себе ни в чем не виноваты - они просто жертвы века рекламы.
Надо иметь очень сильную Волю, чтобы пойти против течения и избрать собственный Путь, отличающийся от общественных "норм" поведения... Поверь мне, я знаю. Когда я в школе заявил о том, что я пить водку и пиво не буду, на меня смотрели, как на сумасшедшего - ведь все пьют! А я шел наперерез, и доставалось мне за это изрядно - зато я научился очень многому, у меня было свободное время, не залитое спиртом, как у остальных... У каждого поколения свои "бзики", и часто именно они создают ту пропасть непонимания между нами. У меня в 13-14 лет все вертелось вокруг фэнтезийных миров Толкиена и других авторов. Многие старшие не понимали меня, как и не понимали своих детей... Разные поколения просто живут и растут в разное время. Надо жить их жизнью, чтобы полностью понимать их. Прости за выплескивание мыслей на клавиатуру... Я по специальности социальный педагог, дети - это любимая тема. :) Тебе и дочке дай Бог здоровья и счастья в жизни! Хотел бы я, чтобы мне в детстве "Хоббита" читали... Я с 3 лет "Маугли" слушал, а потом и сам читал. Вы, кстати, осторожнее, если книжка понравится - вы от нее не отделаетесь! :) 24 часа в сутки читать одно и то же (как мои родители) - это вообще на всю жизнь литературу возненавидеть можно! :) С уважением, -Кейн, Черный волк |
18.05.05, 10:55 | #29 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: где-то на Земле...
Сообщений: 100
|
Касательно возраста.
Приветствую!
Если влезть в присутствующую на этом же форуме тему "Древность толкинистов" http://www.kulichki.com/tolkien/foru...&threadid=1645 , то легко обнаружить, что само это понятие существует минимум с 1988 г., причём тогда таким образом себя идентифицировали люди, бывшие студентами старших курсов (это ж по скольку им было в этом самом 88-89? Ах, молодость...). При этом как минимум часть из них (включая вашего покорного слугу) никуда отсюда не делась и деваться пока не собирается, тут они, а годы нарастают... Причём - подчеркну - это были уже не отдельные грамотеи-любители, прочитавшие неизвестную редкую книгу, а люди, ощущающие некую свою общность (не-одиночность) и вполне подпадающие под Остогерово определение (с "Сильмом", правда, могли быть сложности в смысле достать, зато околотворчество было вполне). Это, конечно, достаточно косвенная, но всё же зацепочка касательно возможного нынешнего возраста одной из ранних волн исследуемого материала :) ... |
19.05.05, 16:27 | #30 |
old timer
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
|
Термин "толкиенисты" появился действительно году в 88м, но фэндом появился раньше! Я знаю одну даму, которая считает себя толкиенисткой (? - вероятно, потом взяла более удобный термин) с 1974 года! У нее есть дочь, и скоро (год-другой) будет внук(чка)... Но это скорее исключения, чем правило.
Кстати. на этом форуме присутсвует Кэтрин Кинн, которая так же из очень древних... Даже по моим меркам... |
19.05.05, 21:27 | #31 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
Читают, читают... Только ИМХО лучше бы вообще не читали, потому что ничего хорошего из перумовской философии силы молодые мозги вынести не в состоянии по определению. Но я этих оболтусов научу Родину любить! ;-) И хорошую литературу читать. P/S/ Кстати, парнишка, читавший на уроке Сетона-Томпсона был мною как раз вполне обласкан, поставлен в пример и отечески увещён, дабы больше так на уроках не делал. |
|
20.05.05, 00:04 | #32 | ||
youngling
На форуме с: 03.2005
Откуда: Владимир
Сообщений: 189
|
Спасибо на Добром слове, ув.Кейн!
Вы, конечно, правы насчет современного "трудного" поколения. Тот пример, который Вы приводите о себе, показывает, что не только между поколениями существует непонимание, но и часто "внутри" них тоже. И очень часто, видимо, такими, "непонимающимися" оказываются, видимо, толкиенисты. Поэтому и тогда нас за белых ворон считали и теперь наших детей будут считать, как верно ув.Lazarus сказал, что даже шум вокруг экранизации не поможет, а то и добавит. Для примера - попыталась в местном чате удочку забросить (там в основном подростки 12-18 лет сидят)- результат плачевный. Я, к сожалению, хоть и педагог, но не социальный. Моя стезя - история, один из самых непопулярных в школе предметов. Удачи Вам в написании диплома! Очень хотелось бы почитать. Цитата:
Цитата:
С уважением |
||
20.05.05, 00:49 | #33 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: over the hills and far away
Сообщений: 537
|
Везет же вашим ученикам! Знаете, когда я впервые услышала слово "толкиенист", да еще и сказанное, будто какое-то грязное ругательство? На математике на первом курсе университета, после того, как у меня был изъят учебник древнеанглийского. Вот только к Профессору этот учебник не имел отношения... Для меня все по-настоящему началось позже.
|
22.05.05, 18:02 | #34 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
|
[] Увещание.
Кейн, Liberis, Dgared, Weird, Laguna, Скарапея.
Эта тема не предназначена для обсуждения "Гарри Поттера". |
23.05.05, 14:55 | #35 |
youngling
На форуме с: 05.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 13
|
Остогер, прошу прощения за оффтопик.
*низко кланяется* Отошел от темы, моя вина. Написание курсовой работы в разгаре, в данный момент пишу раздел об истории толкиенизма в России, используя в качестве основы статью г-на Свиридова (с указанием копирайта, разумеется). Кстати, возможно ли узнать его полное имя-отчество? Это для оформления ссылок на первоисточник. |
23.05.05, 15:59 | #36 |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Алексей Викторович Свиридов. На АнК есть его мемориальная страница.
|
23.05.05, 18:29 | #37 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Кстати, новое издание Свиридова - http://www.ozon.ru/context/detail/id/2319549
И довольно интересная библиография его книг - здесь http://www.ozon.ru/context/detail/id.../?type=305#305 |
18.06.05, 15:17 | #38 |
Frozen
Сообщений: n/a
|
совет файтеру
могу я себя называть толкинистом если я жестокий файтер, ежу на игры ради не поиграть а подратся, ношу доспех по принцыпу практичности.
если все плохо что мне сделать для иправления ситуацыи |
18.06.05, 22:26 | #39 |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Я в вашем описании себя не заметил одного ключевого слова - "Толкин". Всё-таки толкинист - это в первую голову поклонник творчества Толкина.
А "что такое "толкинист" и что надо делать, чтобы таковым с полным основанием считаться" - было выше по этому треду. Почитайте и решайте сами "хто есть ху". |
22.06.05, 17:03 | #40 |
youngling
На форуме с: 03.2005
Откуда: Владимир
Сообщений: 189
|
Ув.Кейн, можно полюбопытствовать о Ваших успехах в написании курсовой работы? Какую оценку заработали (и в цифровом и в словесном значении)?
(И вообще, это тонкий намек, что хотелось бы очень её почитать) С уважением |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |