|
Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках |
|
Возможности | Вид |
21.03.07, 15:07 | #1 |
youngling
На форуме с: 03.2007
Сообщений: 95
|
Самодеятельность поданных Саурона
|
21.03.07, 23:03 | #2 | |
old timer
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
|
Re: Самодеятельность поданных Саурона
Цитата:
Если нужен перевод, то не сегодня :)) |
|
21.03.07, 23:07 | #3 |
youngling
На форуме с: 03.2007
Сообщений: 95
|
Извините, давно перечитывал любимую книжку, потому многого не помню. А перевода не надо, и так всё более-менее понятно.
Last edited by Рамил; 22.03.07 at 14:57. |
22.03.07, 22:39 | #4 |
old timer
На форуме с: 06.2004
Откуда: Таганрог
Сообщений: 291
|
Дол Гулдур Келеборн и Галадриэль с войском тоже взяли после падения Саурона (28 марта).
|
23.03.07, 12:03 | #5 |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Угу. Видимо, дистанционное управление тупыми легионами зависело от расстояния... Ха.
|
23.03.07, 13:08 | #6 |
youngling
На форуме с: 03.2007
Сообщений: 95
|
Ну а сами злодеи нападали на Свободные Народы?
|
23.03.07, 16:54 | #7 |
old timer
На форуме с: 03.2004
Откуда: Великое Зеленолесье, а вы что подумали???
Сообщений: 291
|
С Одинокой Горы Осада была снята позже падения Саурона, во многом именно благодаря слухам об этом падении и влиянию, которое слухи имели на моральный дух обеих сторон.
|
23.03.07, 17:12 | #8 | |
old timer
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
|
Цитата:
|
|
24.03.07, 11:35 | #9 |
youngling
На форуме с: 12.2006
Откуда: побережье Финского залива
Сообщений: 31
|
Мне кажется, что два последних примера - взятие Дол Гулдура и снятие осады с Одинокой Горы говорят скорее за то, что без Саурона так воевать либо отказались, либо плохо у них получалось. Ну, если война проиграна, то что тянуть.
Другое дело, если были у Харада (например) какие-то экономические, политические разногласия с Гондором, то они наверно никуда не делись. С дунгарцами мне кажется, помирились. |
24.03.07, 12:34 | #10 |
youngling
На форуме с: 03.2007
Сообщений: 95
|
О примирении с дунландцами я помню лишь то, что после битвы в Хельмовом ущелье их заставили отстраивать разрушенные стены вместе с роханцами, и оставили в живых, вместо того, как говорил Саруман, сжечь заживо.Но, думаю, дунландцы больше нападать не будут.Во время битвы Гамлинг говорит, что Саруман разжег вражду между Роханом и Дунландом заново.То есть, не будь Сарумана, горцы так бы и жили в мире с Роханом.Что, по видимому, и произошло после победы над Саруманом.
|
24.03.07, 17:02 | #11 |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
HOME. 8. The War of the Ring.
[247] ‘The men of Rohan are mustering here as you see. ... There are Dunlanders here, and some even of the Woodmen from the borders of Mirkwood, and wandering folk of the empty lands; and even some of the Rangers of the North, last remnant of Elendil's race: my own folk: they have come seeking me.’ Дунлендинги: а что, неплохая мысль; сомнительно, чтобы весь народ поддерживал Сарумана, наверняка были вожди пророханской ориентации, возможно, ранее придерживающиеся нейтралитета, но тут же отреагировавшие на резкое изменение политической обстановки в регионе. [249] ‘There are tall warriors of Dunland, some that fought against you, and some that never listened to Saruman, hating the Orcs far more than the Rohir! [ОТЛИЧНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ!] В правление Эомера: «extended his realm west of the Gap of Rohan to the regions between Isen and Greyflood, including Dunland» ну а что касается вражды: НЕА... UT. Битвы за Броды Изена. Appendix, ii. But under Brego and Aldor the Dunlendings were rooted out again and driven away beyond the Isen, and the Fords of Isen were guarded. Thus the Rohirrim earned the hatred of the Dunlendings, which was not appeased until the return of the King, then far off in the future. Whenever the Rohirrim were weak or in trouble the Dunlendings renewed their attacks. |
24.03.07, 17:29 | #12 |
youngling
На форуме с: 03.2007
Сообщений: 95
|
По поводу вражды приведу цитату из ВК, перевод В.Муравьева и А.Кистяковского, разговор Гамлинга, Эомера, Арагорна и Гимли - <<За полтысячи лет не забылась их(дунландцев) обида на то, что Отрок Эорл стал союзником Гондора и властителем здешнего края.Эту застарелую рознь Саруман разжег заново, и теперь им удержу нет>>.Но, возможно это лишь мнение Гамлинга.
|
24.03.07, 21:25 | #13 | |
old timer
На форуме с: 03.2004
Откуда: Великое Зеленолесье, а вы что подумали???
Сообщений: 291
|
Цитата:
Интересно было бы выслушать Ваше мнение о периоде возросшей активности Саурона на берегах после появления улаири и до Калмакиля; также о Западных Островах, и о слугах принца Кирьятана. |
|
24.03.07, 22:13 | #14 | ||
old timer
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
|
Цитата:
Цитата:
|
||
25.03.07, 14:24 | #15 | |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Цитата:
Учитывая приведенную выше цитату из Неок. Сказ., это не личное мнение Гамлинга, а грустная реальность... |
|
28.03.07, 18:18 | #16 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
"Были ли какие-нибудь битвы/войны с орками, дунландцами, вастаками и харадримцами после уничтожения Саурона?"
Как, мне, кажется, речь идет о том, что было после развоплощения Саурона в Войне Кольца, а не о более ранних эпохах. Верно? Насколько я понимаю, после того, как, исчезло то, ЕДИНОЕ объединяющее, что сплачивало коалицию Мордора, ни о каких крупных объединенных военных действиях и речи быть не могло. Но, набеги - несомненно были. Это, да! Их просто не могло не быть. Племена выросшие на чужом (рабском) труде и грабежах не могут так легко изменится. И Зло, оно никуда не исчезло из Средиземья. Просто, оно перестало быть сконцентрированным ЕДИНОЙ волей. Как удачно было сказано в "Экскурсии": "...я теперь знаю, что Зла в мире не прибавляется. Просто оно не собрано в одной Руке, а разлито по капле во многих существах.". |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |