Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Вопросы и ответы

Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 18.05.10, 22:04   #1
Немышить
 
На форуме с: 05.2010
Сообщений: 1
Немышить is on a distinguished road
Генетическая совместимость эльфов(полуэльфов) с гномами

Здравствуйте. Интересует вопрос следующего характера: была ли возможна связь между эльфами и гномами? Лично я не припоминаю такого в "Хоббите", трилогии и Сильмариллионе, но возможно есть какие-то записки и дополнения?
А то возник тут у меня спор с одним товарищем. Мнит себя толкинистом, но с пеной у рта доказывает брак гнома с эльфом был обычным делом.
Немышить оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.05.10, 06:50   #2
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Смешно. Ул.
Никаких половых связей у эльфов с гномами не было и быть не могло. Ул.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.05.10, 19:21   #3
Эйнхирий
old timer
 
Аватарка Эйнхирий
 
На форуме с: 10.2005
Откуда: Петах Тиква. Кто не знает рядом с Тель Авивом
Сообщений: 210
Эйнхирий is an unknown quantity at this point
Скажем так. Это настолько противоречит духу двух народов, что представить это невозможно. Нигде такое не упоминается, не допускается такая возможность.
Хотя...Биологических преград скорее всего не было. Разница то не побольше чем между орками Мглистых гор и дунландцами. Но ничего - эксперимент оказался очень успешен.
Какие нибудь одичавшие феаноринги, такие, что похлеще Эола, далеко на востоке, на склонах Синих Гор - но это домыслы!

П.С Кстати, а что будет, если слон на кита налезет?
Эйнхирий оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.05.10, 21:36   #4
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Фэа-то, конечно, у них у всех от Эру. А вот тельце-то у гномиков подкачало - от Ауле.
Так что - никак-с.
:)
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.10, 12:15   #5
Naug Peredel
old timer
 
Аватарка Naug Peredel
 
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
Naug Peredel is an unknown quantity at this point
Товарищи, не обращайте внимания, это тролль с другого форума пришел лично меня троллить. :) Надо же, как я его задел.
Приписывает мне свои домыслы о браках гномов и эльфов. Ввиду моего ника. Хотя не знает моей квенты. И не читал "Тал-Эльмара".

Кстати, уважаемые генетики-теоретики, как насчет ребенка от брака человека-полуэльфа и человека-полугнома? ;)
Вспомним Тал-Эльмара уХазада и Хазада уБулдара?

Last edited by Naug Peredel; 20.05.10 at 12:47.
Naug Peredel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.10, 14:46   #6
Julia Sun-spot
old timer
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Таганрог
Сообщений: 291
Julia Sun-spot is an unknown quantity at this point
Здрасти, я ваша тетя... Разве в Тал-Эльмаре - полугномы!?
Julia Sun-spot оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.10, 15:16   #7
Naug Peredel
old timer
 
Аватарка Naug Peredel
 
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
Naug Peredel is an unknown quantity at this point
Описание Хазада и его потомков очень похоже на описание гномов. А уж его имя очень говорящее...
Быть может, быть может...
Кроме того, в "гномах и людях" сказано про особую дружбу между гномами и людьми во многих местностях. Кто знает, насколько простиралась эта дружба. Вон с эльфами до полуэльфов додружились. :) Жили по соседству. К тому же, что в этом может быть странного?
Конечно, это очень гипотетично. Но я придерживаюсь этой гипотезы. :)
Naug Peredel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.10, 15:17   #8
Julia Sun-spot
old timer
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Таганрог
Сообщений: 291
Julia Sun-spot is an unknown quantity at this point
Поскольку гномы - аулэхини, а эльфы и люди - эрухини, то вполне вероятно, что совместимости вовсе нет.
Julia Sun-spot оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.10, 15:21   #9
Naug Peredel
old timer
 
Аватарка Naug Peredel
 
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
Naug Peredel is an unknown quantity at this point
Между майа и эльфами совместимость есть. Майа - не эрухини. Между орками, эльфами и людьми совместимость есть. К тому же, гномы стали приемными детьми Эру, возможно и со способностью к созданию совместного потомства с эрухини.
Naug Peredel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.10, 18:05   #10
Эйнхирий
old timer
 
Аватарка Эйнхирий
 
На форуме с: 10.2005
Откуда: Петах Тиква. Кто не знает рядом с Тель Авивом
Сообщений: 210
Эйнхирий is an unknown quantity at this point
Профессор себе просто такого представить не мог, так что это сродни "штанам Арагорна", с той разницой, что штаны Арагорн наверное все таки носил.
Эйнхирий оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.10, 18:07   #11
Julia Sun-spot
old timer
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Таганрог
Сообщений: 291
Julia Sun-spot is an unknown quantity at this point
Айнур принимали облик эрухини со всеми "сопутствующими" характеристиками. Аргумент не является стопроцентным доказательством.

Впрочем, и отрицания этой совместимости нигде нет.
Julia Sun-spot оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.10, 18:32   #12
Holger
old timer
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Заокраинный Запад
Сообщений: 349
Holger is an unknown quantity at this point
Я бы сказал, что на этот вопрос не существует точного ответа -- ни положительного, ни отрицательного. Хoтя наиболее вероятно, что таких смешанных браков не было ввиду слишком сильных отличий стереотипов поведения.
Holger оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.10, 23:23   #13
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Naug Peredel Просм. сообщение
Кроме того, в "гномах и людях" сказано про особую дружбу между гномами и людьми во многих местностях. Кто знает, насколько простиралась эта дружба.
"Гваигир был особенным другом магов и эльфов" (с) А. В. Муравьёв "Расшифрованный Толкиен".
Новая гипотеза - полуорёл, полумаг. Вот откуда боги древнего Египта. Ул.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.05.10, 01:46   #14
Naug Peredel
old timer
 
Аватарка Naug Peredel
 
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
Naug Peredel is an unknown quantity at this point
John, Ул. :))))

Holger, вы абсолютно правы, согласен. Хотя имя старого Хазада уБулдара все же как бы намекает...
Naug Peredel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.05.10, 13:19   #15
Боргиль
Ведьма на метле
 
Аватарка Боргиль
 
На форуме с: 05.2010
Откуда: Центральное Средиземье
Сообщений: 133
Боргиль is on a distinguished road
Голосую "за". Наверняка есть такая совместимость. Я слишком хорошего мнения об Ауле, чтобы допустить мысль о каких-либо недоделках. Да и Эру, раз уж принял под крылышко его созданий, должен был об этом позаботиться. Экстерьерные различия, конечно, штука коварная, но преодолимая.

Цитата:
В ответ на сообщение John Просм. сообщение
Фэа-то, конечно, у них у всех от Эру. А вот тельце-то у гномиков подкачало - от Ауле.
Так что - никак-с.
:)
John, представьте ситуацию: вы - эльф. Потерпевший кораблекрушение. Были выброшены волнами на необитаемый остров. А второй выживший - дама-гном. И куковать вам тет-а-тет на этом острове вечность и еще один день. Думаю, годков через несколько некоторые недочеты гномьего телосложения перестанут казаться столь уж существенными. Через несколько десятков лет вы перестанете их замечать, а через пару веков забудете о них напрочь.
А уж если один из выживших - дама-эльф, а другой - гном, все будет еще проще. Гномы - парни хоть куда, даром что рост подкачал.

Такова моя точка зрения.
Боргиль оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.05.10, 18:19   #16
Эйнхирий
old timer
 
Аватарка Эйнхирий
 
На форуме с: 10.2005
Откуда: Петах Тиква. Кто не знает рядом с Тель Авивом
Сообщений: 210
Эйнхирий is an unknown quantity at this point
Боргиль, вы забываете, что эльфы несколько иначе относились к телесным нуждам, влечениям. так что, даме гному вряд ли что то удалось бы добиться от эльфа.
Эйнхирий оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.05.10, 21:02   #17
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Во-первых, Эйнхирий прав.
Во-вторых - при чём тут Толкин? Это уже Боргиль.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.05.10, 05:58   #18
Naug Peredel
old timer
 
Аватарка Naug Peredel
 
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
Naug Peredel is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Густав Просм. сообщение
Да, но у этой женщины неиллюзорная борода!
У женщин-гномов не было бород. Это слухи.
Цитата:
В ответ на сообщение Густав Просм. сообщение
А вообще, обсуждение скатилось в быдлотолкинизм.
Это таки да. :(
Может тему закрыть? Уже, что могли, обсудили.
Naug Peredel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.05.10, 15:24   #19
ironGen
zver
 
Аватарка ironGen
 
На форуме с: 05.2009
Откуда: Zversk
Сообщений: 602
ironGen is on a distinguished road
Цитата:
В ответ на сообщение John Просм. сообщение
Фэа-то, конечно, у них у всех от Эру. А вот тельце-то у гномиков подкачало - от Ауле.
"Все - от Эру. За исключением женщины."
(с) старая итальянская пословица
ironGen оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.05.10, 08:54   #20
Haldir
youngling
 
На форуме с: 11.2009
Сообщений: 141
Haldir is on a distinguished road
Нет, я думаю, нам стоит доверять Гимли. Всё-таки бород у женщин-гномов, наверное, не было. А насчёт браков гномов и эльфов - я думаю, что такое было возможно. Всё-таки эльф и гном могли подружиться (например, Гимли и Леголас), а от дружбы и до любви недалеко ( конечно, в том случае, если дружат эльф и гном разных полов, не думаю, что были голубые гномы).
Haldir оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 20:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.