|
Волшебный фонарь Обсуждение сказочных, исторических, фантастических и фэнтезийных фильмов. |
|
Возможности | Вид |
22.01.11, 20:29 | #1 |
old timer
На форуме с: 11.2006
Откуда: Киев
Сообщений: 1 071
|
Фильм "Плоть + кровь"
Из других ролей понравилась Дженнифер Джейсон Ли, сыгравшая Агнес, и Сьюзен Тиррел, исполнившая роль Селины. Хорошее впечатление произвел и Том Берлинсон, сыгравший Стивена Хочется отметить и качественную работу оператора Яна де Бонта, профессионально запечатлевшего прекрасные испанские виды. Неплох в фильме и саундтрек, написанный для картины Бэзилом Поледурисом. |
23.01.11, 18:44 | #2 |
old timer
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
|
Отсутствие положительных персонажей - это по вашему плюс? О_о
|
25.01.11, 00:42 | #3 |
old timer
На форуме с: 11.2006
Откуда: Киев
Сообщений: 1 071
|
Простите, я не совсем точно выразился. Я имел в виду, однозначно пооложительных персонажей, таких себе сплошь добродетельных героев без единого недостатка.
|
27.01.11, 19:28 | #4 |
old timer
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
|
Густав, странно, троллинг за вами ранее не был замечен. Чем приведенные вами примеры подтверждают ваше мнение? Как представлю себе очень хороший фильм, где показывается природа Средневековья и ни одного персонажа. :)))))
Батавы на картине для голландцев как раз очень положительные персонажи. Борцы за независимость. Вы считаете мораль и добродетель стереотипом? В чем это плохо? А я считаю их нравственными ценностями, главными ценностями человечества. Не путайте наличие морали и навязывание морали. Если у художественного произведения есть мораль, это не означает что мораль навязывают. Чем по-вашему хорош фильм, где все персонажи - отрицательные, короче - мерзавцы? Кроме того, не забывайте что кино является средством массовой информации и пропаганды. Мик, ясно. Может быть, вы и правы. |
28.01.11, 00:55 | #5 |
old timer
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
|
Ну в картине каждый может углядеть что он хочет. Мне эта аналогия в картине не очевидна. Может, там и насмешка над голландским обществом, но вряд ли над собственно батавами.
Реалистическое Средневековье - это хорошо. Благородные рыцари в сверкающих латах это действительно стереотип. Но вопрос все же был о положительных героях, их нужности-ненужности. Кино может не использоваться создателями и прокатчиками как средство массовой информации и пропаганды. Однако, тем не менее, оно является средством массовой информации и пропаганды. Пусть и возможно невольной. Идеи, изложенные в красочном антураже, могут свободно усваиваться массами, особенно не блещущими интеллектом, не оценивающими критически кино. Поэтому все же авторам фильмов и книг надо быть осторожнее с негативом, антиморалью, просто грязью и кровищей. Чтобы не стать, может быть и невольно "идеологами" каких нибудь негативных явлений. Вон тот же Ницше... Самовыражение художников тоже вещь хорошая. Но ведь иногда доходит до дохлых дельфинов в формалине и расчлененных человеческих тел. И умирающей от голода живой собаке в качестве художественной композиции. Мне кажется, любое художественное произведение должно нести нравственный посыл, в той или иной мере. Потому что художники слова и зрелищ являются пастырями душ. И от них может зависеть, куда пойдут эти души. |
28.01.11, 11:22 | #6 | |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Цитата:
|
|
28.01.11, 11:32 | #7 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Никому оно ничего не должно, кроме совести художника. Не должно нести, а несёт! И вот это-то надо учитывать, очень надо. Потому что, правильно, сколько бы не толдычили о "чистом" искусстве - нет его, и невозможно оно даже если художник один на необитаемом острове пишет картины или романы, снимает кино, сочиняет музыку. "История показывает, что общество изменяют не литературой, а реформами или пулеметами, а сейчас еще и наукой. Литература в лучшем случае показывает, в кого надо стрелять или что нуждается в изменении... "(с)"Хромая судьба" Только вот учитывать даже то, что "показывает" литература, и что из этого указания могут понять и принять к действию читатели - надо. Лукавил Банев, ещё как общество меняют литературой. Только кто ж на себя такую ответственность возьмёт?
|
28.01.11, 11:39 | #8 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Тягостное кино для "закрытого просмотра" на киноведческих факультетах и в прочих гуманитарных и медицинских учреждениях. "Реализма" там не больше, чем в любой "чернухе-порнухе", фирменный стиль Пауля Верхувена, любителя шокировать зрителей, только надоели уже эти "пощёчины общественному вкусу". Давно ведь фильм снят, про него уж и не вспоминают почти, а подобное кино продолжают делать, передачи на ТВ выпускать, заваливать прилавки "детективами" и "триллерами".
Пойти, что ли, "Властелин колец" пересмотреть? |
29.01.11, 00:18 | #9 |
old timer
На форуме с: 11.2006
Откуда: Киев
Сообщений: 1 071
|
Уважаемый Naug Peredel, скажите, пожалуйста, а Вы видели этот фильм - "Плоть+кровь"? То есть, собственно, мне интересно, Вы о положительных героях в кино высказываете мнение в общем, или с учетом впечатлений от просмотра этой картины?
Если не смотрели, при случае просмотрите. Будет интересно узнать Ваше мнение именно об этой ленте. |
29.01.11, 23:13 | #10 |
old timer
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
|
Уважаемый Мик, я говорил про героев в общем, конечно же. Фильм я не смотрел. И, если честно, смотреть его меня не тянет.
|
18.02.11, 14:42 | #11 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 603
|
Когда-то я уже высказывала мнение по поводу этого фильма - в ветке, посвящённой ярким злодеям и невыразительным героям. The Unfigiven был задан тот же вопрос - о положительных и отрицательных персонажах.
Вот мой ответ: http://www.kulichki.com/tolkien/foru...&postcount=139 Если бы Верхувен дал себе труд обозначить в своей картине симпатии к одному конкретному персонажу, мы с вами не затруднились бы этого персонажа определить как положительного. Но он смотрит на всех троих главных героев равно саркастичным, безжалостным взглядом, как на клубок змей (а ведь Н.Н. Дроздов, к примеру, ту же самую гадюку любовно взял бы в ладошки и показал бы крупным планом, как она красива и удивительна! :)) |
18.02.11, 15:55 | #12 | |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
|
Не забываем про желудок художника, кошелек художника и женщин художника. И тут же сразу забываем про искусство))
Цитата:
"История показывает, что общество изменяют не литературой, а реформами или пулеметами, а сейчас еще и наукой" Т.е., реформы (в практической, бытовой жизни) устраивают не люди искусства, а политики? Это все равно что выдвинуть тезис: солнце яркое, потому что оно источник света. Тупо, в общем, как и почти все у этих авторов. Разумеется, люди искусства (л.и.) не занимаются политикой напрямую. Политики хотят сделать всем плохо, чтоб хорошо было им и их хозяевам, а л.и. наоборот, стараются для других, пускай и бессознательно, часто за счет личного счастья и благополучия. И про науку они зря приплели - наука и искусство - части одного и того же, наука - тоже искусство. Просто вслух подумал, необязательно это правда) |
|
18.02.11, 21:27 | #13 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Киммерийский Трутнь, по существу есть что возразить? Или согласиться? А то, признаюсь, не хочется задумываться, Вы пишете, участвуя в дискуссии или стоите в сторонке и вещаете вслух тихо сам с собою. Или это было такое завуалированное пожелание растолковать, что же я имел ввиду?
|
21.02.11, 10:59 | #14 |
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
|
Зря я полез, да..
Last edited by Киммерийский Трутнь; 21.02.11 at 11:54. |
28.05.11, 21:34 | #15 |
Ведьма на метле
На форуме с: 05.2010
Откуда: Центральное Средиземье
Сообщений: 133
|
Официально заявляю: фильм пересматривать не буду. Ни за что. Желудок, знаете ли, недостаточно крепкий. Даже превосходные актерские работы (разумеется, Хауэра в первую очередь) не помогут. И еще, невольно возникает хрестоматийно-школьный вопрос: а что хотел сказать автор своим произведением? Зачем пытал зрителя милыми сценками вроде романтического поцелуя под разлагающимся трупом висельника? Эпатаж ради эпатажа? спасибо, увольте.
|
18.06.11, 18:24 | #16 |
"Косит красных пулемет"
На форуме с: 07.2004
Сообщений: 302
|
Как по мне, очень хорошая история без морали. Смотрела три раза, еще буду. А целоваться под висельником - ему уже все равно, а парочке - тем более. Плюс под ним еще любовный корень мандрагоры растет.
|
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |