Подводные жители

[Тилле]

А именно - ундины, сирены и русалки. Все эти слова - синонимы, или же они разны е по значению?

[Banshee]

Ну, если с натяжкой, тогда синонимы. А вообще-то... считайте их дальними родственниками. Очень дальними, все-таки они из разных мифологий.

[Тилле]

А правда то, что у русалок есть хвост а у ундин - нету? И что ундины- меньше, чем русалки? И, наконец, имеют ли сирены что-нибудь общее с сирином ( я имею ввиду насчет имени)?

[Banshee]

По-моему, у русалок, (если иметь в виду славянских русалок-мавок, берегинь и тому подобных персонажей) изначально вообще никакого хвоста не было, а были обычные ноги. От какой мифологической традиции пошли хвостатики, честно, не знаю.
И о связи сирен с сиринами ничего не слышала. Хотя тут надо спрашивать кого-то боле сведущего.

[Скарапея]

СИРИН, в средневековой мифологии райская птица-дева, образ которой восходит к древнегреческим сиренам. В русских духовных стихах С., спускаясь из рая не землю, зачаровывают людей своим пением. В западноевропейсих легендах С. - воплощение несчастной души.
(Энциклопедия "Мифы народов мира")

Про сирен писать?

Кстати, у южнославянских вил вместо ног - копытца.

[Тилле]

О, спасибо, Скарапея, все-таки между сирином и сиреной связь есть:) Интересно, почему у сирен - хвосты, а у сиринов - птичьи ноги?
А ундины? Я чиьтала, что они- представители маленького народа и являются духами воды, вот почему и спросила, есть ли у них хвосты, и меньше ли они русалок?

[Banshee]

Скарапея, а разве вилы имеют отношение к воде? То есть - родственны ли они русалкам?

[Belladonna]

Как потомственная вилия :) заявляю:

Вилии (вилы) - водяные духи лесных колодцев и озер, души погибших девушек. Имеют облик привлекательных женщин в белых одеждах с козьими или лошадиными копытами. Обладают лекарским даром, могут помочь (особенно приглянувшимся мужчинам :)) или жестоко отомстить за обиду.

Сирин, Алконост и Гамаюн - три "райские" птицы, первые две отличаются чарующим голосом (третья специализируется на оплакивании и предвещении беды, так что родственна уважаемой Баньши), который успокаивает волны, чтобы они могли отложить яйцо в море.

Что возникло первым - понятие "сирена" или легенда о Сирине, не очень понятно. Возможно, это усредненный образ Алконоста и сирены.

Сирены - греческие полурыбы-полуженщины. Их внешний вид был затем спроецирован на русалок.

Русалки - славянские духи не только воды, но и леса. Имели абсолютно нормальные ноги, пока их не стали смешивать с сиренами. Вообще у меня такое впечатление, что здесь история как с эльфами - по прихоти одного идиота со времен эпохи Возрождения эльфов считали крылатыми козявками, которые не имели ни малейшего отношения ни к Сидам, ни к альвам.

Об ундинах знаю немного, но мне всегда казалось, что они тоже вполне себе с ногами. Кстати, почему-то большинство славянских и северных водных духов связывают с погибшими девушками...

[Скарапея]

Ladies! Ну откуда вы взяли рыбьи хвосты у сирен? Ну загляните вы в греческие мифы или энциклопедию какую.
Учите матчасть!

[Остогер]

Сирены. И ещё сирены.

[Остогер]

Скарапея пишет:
Ну откуда вы взяли рыбьи хвосты у сирен? Ну загляните вы в греческие мифы или энциклопедию какую.

И, заглянув в энциклопедию, убедимся, что хвосты у сирен были.

"Сирены
(Sirenia), отряд водных млекопитающих. 3 семейства: ламантины (3 вида), дюгони(Dugongidae, с 1 видом - дюгонь) и стеллеровы, или морские, коровы (Hydrodamalictae, с 1 видом - морская корова, истребленным в 18 в.). С. приспособлены к водному образу жизни; на сушу не выходят. Их торпедообразное тело оканчивается цельным либо двухлопастным хвостовым плавником, который служит основным органом движения. Голова тупо срезанная, шея короткая, но подвижная. Передние конечности в виде массивных ластов подвижны в локтевом суставе и кистевом сочленении. Кожа грубая, темно-бурого цвета, с отдельными редкими волосами. Подкожный жировой слой толстый. Парные ноздри расположены на конце морды. В грудной области - пара млечных желёз. Зубы и органы пищеварения приспособлены к питанию водными растениями. У современных С. в каждой половине челюстей от 2 до 8 одновременно функционирующих коренных зубов. У самцов дюгоней в верхней челюсти имеется пара резцов, напоминающих небольшие бивни. В течение жизни у С. сменяется до 30 коренных зубов. У морской коровы нёбо и нижняя челюсть были покрыты роговыми пластинами. Желудок объёмистый, из 2 отделов; кишечник длинный, с развитой слепой кишкой. С. повсюду редки. Держатся небольшими группами. Детёныш 1, беременность у ламантинов длится 5-6 мес, у дюгоней - 11 мес. Численность повсюду сокращается, поэтому С. нуждаются в охране".

БСЭ

[Belladonna]

Пардон, еще раз пардон.
Говоря о сиренах, я имела в виду именно мифических сирен, так что ламантины меня не оправдывают. Однако за греков, особенно древних, я не ручаюсь - мои интересы лежат гораздо севернее. В общем сорри за сирен и полное недоумение, откуда все-таки взялись хвосты...

[Скарапея]

Остогеру - смущенная ул.
Остальным - ссылка на еще один ресурс. http://www.edic.ru/myth Это "Мифы народов мира" и есть.
Конкретно про вил здесь:
http://www.edic.ru/myth/art_myth/art_3103.html

[Бьерн]

Так, короче, у сирен никогда не было хвостов. Античные сирены обликом схожи со средневековой птицей сирин. Есть знаменитая античная ваза с изображением Одиссея, слушающего сирен, так вот там последние нарисованны точно такими: полу девы-полу птицы. А рыбьи хвосты были у античных тритонов, которые не ящерецы, а мифические обитатели морей. Ну, еще можно вспомнить Оаннеса человека-рыбу, культурного героя шумерских мифов.

[Бьерн]

Разница между сиреной и сирином в оперении. Сирин - "райская птица" с фантастически яркими перьями, а античные сирены - наполовину орлы.