Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Вопросы и ответы

Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 10.11.04, 13:13   #1
Magnus Maximus
old timer
 
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
Magnus Maximus is an unknown quantity at this point
Знал ли Эомер 30.2.3019 о Первой битве на Изене?

Битва на Изене упоминается в черновиках (ИС, VII, 20) , сначала в разговоре Эомера с Арагорном (в окончательном варианте, состоявшемся 30 февраля). Третий маршал Марки (точнее, еще ее Master – господин) говорит, что война с Саруманом идет «с лета» («много месяцев» – «Две Твердыни», III, 2). Далее он признается: «Даже сейчас далеко идет битва на Западной равнине (Westemnet) под тенью Изенгарда. Едва ли мы сможем удержаться» («Даже сейчас идет битва на Западной равнине, и я боюсь, что она может плохо закончиться для нас» – «Две Твердыни»).
Он мог говорить только о первой битве (поскольку вторая произошла только 2 марта), печальный итог которой, заключаем из текста, ему еще не был известен.
Хотя Эомер выступил из Истфолда около полуночи 27 февраля (ВК, Приложение B), а вести о гибели Теодреда пришли в Эдорас примерно в полдень 27-го (НС, V, прим. 7), он мог еще не знать о них, пребывая в своем родном Алдбурге. Но, как значится в тексте НС (V, Приложение I), обвинение, выдвинутое Гримой против Эомера, состояло в том, что маршал «знал (выделено нами – М.Н.) о поражении у Бродов Изена и смерти Теодреда до того (выделено нами – М.Н.), как выступил в погоню за орками» и притом ослабил (и без того сократившийся) гарнизон Эдораса (следовательно, побывав и там).

Значит, на 30 февраля Эомер уже располагал сведениями о разгроме армии Западной марки? Или же он не решился поведать чужеземцу (Арагорну) полную правду? Или, быть может, автор имел в виду что-то иное?
Или я тупой, или что-то не понимаю.
Magnus Maximus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.11.04, 21:09   #2
Legolin
youngling
 
Аватарка Legolin
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Калининград
Сообщений: 26
Legolin is an unknown quantity at this point
Н-да, трудно сказать... Но могу предположить следующее: возможно, говоря "Даже сейчас далеко идет битва на Западной равнине под тенью Изенгарда. Едва ли мы сможем удержаться" Эомер имел в виду сам факт того, что идут тяжелые бои у Бродов Изена, не уточняя результат? Просто сказал в общем - подозреваю, также из нежелания выкладывать незнакомцу все сразу. Было бы даже странно, если бы он рассказывал чужестранцу, которому, возможно, еще и не очень доверял, о гибели королевского сына и т.д.
Legolin оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 16.11.04, 12:22   #3
Magnus Maximus
old timer
 
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
Magnus Maximus is an unknown quantity at this point
Ну, в общем-то, я думал сходно, насчет доверяй, но проверяй.
Magnus Maximus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 18.11.04, 13:03   #4
Legolin
youngling
 
Аватарка Legolin
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Калининград
Сообщений: 26
Legolin is an unknown quantity at this point
=))) Но, кстати, не могу не заметить: очень интересный и сложный вопрос. До сих пор гружусь. =)))
Legolin оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 18:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.