Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Университет Минас-Тирита > Исторический факультет

Исторический факультет История Арды, раннего средневековья Европы, а также античности. Включая мифологию.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 16.07.03, 02:58   #1
Остогер
Хранитель
 
Аватарка Остогер
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
Остогер is an unknown quantity at this point
Одно старое рассуждение.

Каким образом государь должен исполнять свое слово

Всякий легко поймет, как похвально, если государь всегда верен своему слову и действует всегда прямо и без криводушия. Однако же в наше время, на основании опыта, легко убедиться в том, что бывали государи, прославившиеся своими деяниями, но не придававшие никакого значения верности данным ими самими обещаниям, и умели ловко маскировать истинный смысл своих поступков. Случалось даже, что подобные государи выигрывали более, нежели те, которые основывали свои действия на праве и справедливости.

Существуют два способа действий для достижения той или другой цели: путь закона и путь насилия. Первый из этих способов — человеческий, второй — звериный. Но так как первый способ не всегда ведет к цели, то люди прибегают иногда и ко второму. Государи должны уметь пользоваться обоими способами. Эта мысль выражена аллегорически у многих древних писателей. Ахилл и многие другие правители и герои древности воспитывались, по словам этих писателей, у кентавра Хирона, наблюдавшего за их действиями. Мысль этого мифа ясна: учитель, получеловек и полузверь, показывает, что государи должны развивать в себе как человеческую, так и звериную сторону, без чего власть их не может быть прочна.

Государь, действуя грубой силой, подобно зверям, должен соединять в себе качества льва и лисицы. Обладая только качествами льва, он не будет уметь остерегаться и избегать западни, которую ему будут ставить; будучи же только лисицею, он не будет уметь защищаться против врагов. Вот почему, для избежания сетей и для одержания победы над врагами, государи должны быть одновременно и львами и лисицами. Те, которые захотят щеголять исключительно в роли львов, выкажут только этим свою полную несостоятельность.

Следовательно, предусмотрительный государь не должен исполнять своих обещаний и обязательств, если такое исполнение будет для него вредно и если мотивы, вызвавшие его обещание, более не существуют. Конечно, если бы все люди были честны, подобный совет можно бы счесть за безнравственный; но так как люди обыкновенно не отличаются честностью и подданные не особенно заботятся об исполнении своих обещаний государям, то и последним нечего быть особенно щепетильными по отношению к первым. Что же касается государей, то им нетрудно каждое свое клятвопреступление прикрывать благовидными предлогами. В доказательство этого можно привести бесчисленные примеры из новейшей истории; можно указать на множество мирных договоров и соглашений всякого рода, нарушенных государями или оставшихся мертвою буквою, за их неисполнением. При этом станет очевидно, что в выигрыше оставались те государи, которые лучше умели подражать в своих действиях лисицам. Необходимо, однако же, последний способ действий хорошо скрывать под личиной честности. Государи должны обладать великим искусством лицемерия и лжи, потому что люди обыкновенно до того слепы и близоруки, что человек, умеющий хорошо лгать, всегда найдет достаточно легковерных людей, охотно поддающихся обману.

Государям, следовательно, нет надобности обладать в действительности хорошими качествами, но каждому из них необходимо показывать вид, что он всеми ими обладает.

Личина для государей необходима, так как большинство судит о них по тому, чем они кажутся, и только весьма немногие бывают в состоянии отличить кажущееся от действительного. Но если даже эти немногие и поймут настоящее качество государей, то они не дерзнут высказать свое мнение в противность мнению большинства, да и побоятся посягнуть тем на достоинство представляемой государем верховной власти. Кроме того, так как действия государей не подсудны трибуналам, то подлежат обсуждению одни только результаты действий, а не самые действия. Лишь бы государь сумел сохранить свою жизнь и свою власть — все средства, какие бы он ни употребил для этого, будут считаться честными и похвальными.
Остогер оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 18.07.03, 18:31   #2
Antrekot
old timer
 
Аватарка Antrekot
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Сидней/Сидней
Сообщений: 324
Antrekot is an unknown quantity at this point
Да, есть и такая точка зрения. Беда в том, что Чезаре Борджа не только достаточно невесело кончил, но и во вполне дотойных замыслах своих не преуспел, потому что доверять ему хоть в малой мере было совершенно невозможно.

С уважением,
Антрекот
Antrekot оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.07.03, 14:51   #3
Mogultaj
youngling
 
Аватарка Mogultaj
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Moscow
Сообщений: 127
Mogultaj is an unknown quantity at this point
Да и автор этого рассуждения, отталкивающегося от светлого облика эль Валентино, был одним из самых злополучных политических неудачников в истории своего города. Собственно говоря, это довольно редкий для Европы случай, так сказать, поучение от Лысенки Хрущеву, как лучше размножать кукурузу на севере: теории первого проваливаются на практике второго (и его собственной, разумеется).
Mogultaj оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.07.03, 03:46   #4
Мило Накручинс
 
Аватарка Мило Накручинс
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Елабуга
Сообщений: 4
Мило Накручинс is an unknown quantity at this point
Но каково сказано!

И в принципе, несмотря на то, что тот Чезаре в конце концев облажался, может быть и руководством к действию! Главное четко гнуть свою линию, не сбиваясь, действуя по правилу - либо мы, либо нас...
А то, помню, погнали мы как то на Ярморку коз громадинам продовать (я тогда маленьким был совсем), а тут подходят к нам двое иховых гопов говорят: " Вы, мол, ноги сначала побрейте, а потом к нам на ярморку приходите, недомерки!"
Ну я вспомнил тут высказывание Макиавелли насчет блефа в высоких делах, и гворю им: "Мол, ты не смотри, что мы маленькие, сейчас как набежим, всех вас тут научим Родину любить..."
А старший гопник мне и говорит: "Посмотрим, кто кого сейчас научит..." Нас семеро было - я и еще с Шира шестеро, ну нам бы и набросится тогда, уж троих то громадин бы побили... Ну не побили бы, так комнями закидали бы точно. Но шировские-то они неграмотные, Макиавелли не читали и вообще струхнули. Не вышел блеф. Вот и навешали нам, а одному шировскому ведро с битумом на репу одели, так и везли домой в телеге, никто снять не мог...
К чему это я? Ах да!
Короче, любой постулат хорош, и этот тоже, но главное, чтобы он был подкреплен не только понтами корявыми, как у нас бывает иногда;-(, но и конкретной политической волей и СИЛОЙ. А иначе все это сотрясение воздуха.
Здается, Чезаре этот воздух-то сотрясать умел...
С уважением,
Мило
Мило Накручинс оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.07.03, 03:51   #5
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
[] Увещевание

Мило Накручинс, пожалуйста, прежде чем писать на форум, прочтите правила. И постарайтесь в стенах университета придерживаться более академического тона. Здесь не ярмарка, и разухабистые истории тут неуместны.

Кинн, ректор при исполнении
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.07.03, 03:56   #6
Мило Накручинс
 
Аватарка Мило Накручинс
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Елабуга
Сообщений: 4
Мило Накручинс is an unknown quantity at this point
Прошу меня извинить.
Хотя я еще не разу не слышал, чтобы академический тон делал дискуссию увлекательнее:-)
В любом случае, постараюсь быть корректнее в выборе стилистики сообщений.
Хотя у меня острое чувство, что я не туда попал;-(
С уважением,
Мило
Мило Накручинс оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.07.03, 04:02   #7
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
[*] Нарушение

У меня острое чувство, что вы не читали правил.
Переписка на форуме с Хранителями при исполнении запрещена.
Мне очень жаль, что ваше присутствие на форуме с самого начала омрачено штрафами, но правила следует читать ДО того, как писать.

Кинн, Хранитель при исполнении
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 15:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.