|
Лингвистический факультет Исследование и изучение толкиновских языков, основы лингвистики |
|
Возможности | Вид |
25.02.03, 05:00 | #1 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 15
|
О _persanie_
Что означает квэнийское слово _persanie_ «LENITION (of vowels), (affection)»? И, кстати, как вы отнесетесь к _mane omentie/yomentie_ как к квэнийскому аналогу _mae govannen_? |
25.02.03, 11:25 | #2 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 318
|
То и значит - лениция то есть изменение первого звука в последующем слове под влиянием предлога или последнего звука в предыдущем слове.Не знал что оно есть в Квенья но в Синдарине - сплошь и рядом.
Короче не могу я грамотно объяснить - могу лишь привести примеры.:-) |
25.02.03, 12:45 | #3 | |
Хранитель
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 262
|
Re: О _persanie_
Цитата:
|
|
26.02.03, 05:25 | #4 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 15
|
Пожалуйста, приведите примеры. А слово взято из "Parma Penyane Quettaron". :)
|
26.02.03, 09:16 | #5 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 318
|
Собствено про леницию в Синдарине(взято с Gwaith-i-Pheddain - это ведь не плагиат?:-))) )
Lenition (= 'softening'). It occurs: 1.after certain prepositions, prefixes and particles: ab 'after, behind, following, later', adel 'behind, in the rear of', am 'up, above, over', ath- 'on both sides, across', athra- 'across', be 'according to; as, like', dad 'down', di 'under, beneath', go- (gwa-) 'together', na- 'to, towards; at; of; with, by', nu (no) 'under', trî 'through', ú- (u-) 'not; without'; 2.in compounds like Calenhad (calen + sad) or Elvellyn (El- + mellyn); 3.in adjectives (including participles) describing a noun; i.e. following the noun they describe: Pinnath Gelin (cf. celin 'green' [pl.]); 4.in nouns that are objects of a verb: aníra i aran... suilannad mhellyn în 'the king wants... to greet his friends' (cf. mellyn 'friends'); 5.in verbs following the negative adverb avo that is used to express a negative command: avo garo! 'don't do it' (cf. caro! 'do (it)!). Сильно извиняюсь что не переведено а просто скопировано - просто сейчас я не дома...А подробнее(про ВСЕ виды мутации)можете посмотреть на том же Gwaith - i -Pheddain или на Ardalambion.Там и таблицы - что во что мутирует:-) |
26.02.03, 15:27 | #6 | |
Хранитель
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 262
|
Цитата:
Это и лениция (lenition), и affection of vowels - изменение гласных под влиянием гласных i, â следующего слога. |
|
28.02.03, 03:14 | #7 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 15
|
Цитата:
|
|
28.02.03, 19:51 | #8 |
Хранитель
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 262
|
Да нет, кто-то же её уже восстановил, прежде чем она попала в PPQ.
Постпрофессорский квэнья плох тем, что он не профессорский. Лично мне он сугубо неинтересен. Да, а "телевизор" будет palantír ;))))) |
02.03.03, 17:29 | #9 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 318
|
Оффтоп
Неет palantir - это телевизор у которого звук не работает:-)))
|
03.03.03, 06:30 | #10 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 15
|
Вопрос, возникший неожиданно: квэнья - "он" или "она"? :) Поймала себя на том, что употребляю слово "квэнья" в женском роде. Но, наверное, как у названия языка, род должен быть мужским?
|
03.03.03, 20:09 | #11 |
Хранитель
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 262
|
Совершенно верно. Точно так же, как и "тигринья".
|
22.04.03, 19:15 | #12 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 318
|
Оживляю безвременно помершую тему...
Вопрос такой:prestanneth в Синдарине обозначает не только мутацию согласных но и ассимиляцию гласных, так? С мутацией всё более или менее ясно - но когда бывает ассимиляция(кроме образования множественного числа там где раньше было -i а потом отпало)? Я видел в Dragon Flame - edenedair - это оно или нет? |
27.04.03, 22:39 | #13 | |
Хранитель
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 262
|
Цитата:
Edenedair - это оно. На синхронном уровне умлаута (оно так называется) больше особо нет (кроме личных форм, но там тоже i-умлаут), а исторически был ещё â-умлаут, где i, u в слоге перед â переходили в e, o: STINTÂ > thent |
|
28.04.03, 14:29 | #14 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 318
|
Кстати в том же Dragon Flame тоже prestanneth тоже переводится и как affection и как lenition.Я правда этому словарю не очень доверяю - за то, что они с моим именем сделали.:-)))
|
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |