Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Жизнь фэндома > Афиша и реклама

Афиша и реклама Объявления о концертах, книгах, сборниках стихов, дисках, кассетах и прочем фэндомском творчестве.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 30.08.05, 20:39   #21
Ларчик
old timer
 
На форуме с: 01.2005
Откуда: Лысая гора в Черниговской губернии
Сообщений: 659
Ларчик is an unknown quantity at this point
Алене

Тогда в вашем распоряжении целых сто квадратных километров. Это расширяет возможности, но и добавляет проблем - транспортная связь, длина инженерных коммуникаций, безопасность, и многое другое. Обязательно привлеките к работе квалифицированных специалистов, причем уже сейчас, на самых ранних этапах разработки. Желаю вам успеха!
Ларчик оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.08.05, 21:10   #22
Weird
old timer
 
Аватарка Weird
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: over the hills and far away
Сообщений: 537
Weird is an unknown quantity at this point
Во-первых, это, насколько я поняла, весь парк 10*10, а Средиземьем он занят далеко не весь. Или, чтобы "из Хоббитании не был виден Мордор", придется расположить между ними Шервудский лес?
А вот что до четкости описаний у Профессора... Попалась мне как-то фраза, предисловие к одному из апокрифов, что ли... "Профессор не был не прав. Профессор был излишне лаконичен". Почитайте описания внимательно, попробуйте подробно нарисовать, но только то, о чем прочитали - будет достаточно белых пятен, поверьте. Образ, существующий в воображении, и его материальное воплощение - две большие разницы. Впрочем, пусть претензии вас не смущают. Если нам даже окончательно разонравится ваша идея, на нас свет клином не сошелся.

С уважением
Weird оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 31.08.05, 00:53   #23
Liberis
old timer
 
Аватарка Liberis
 
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
Liberis is an unknown quantity at this point
Алена.

После ваших новых сообщений я преклоняюсь перед вашим энтузиазмом и энергией. Но я по натуре реалист с оттенком подозрения ко всему массовому и чрезмерно крупному.

Я отдаю себе отчет, что независимо от моих взглядов вы и ваши товарищи все равно будете строить Средиземье под Алма-Атой, хотя бы потому, что это чрезвычайно увлекательный творческий процесс. Вот играть "на всем готовом" - куда менее интересно.

Потом, если вы считаете, что у Толкиена все так недвузначно описано (с чем я согласиться никак не могу) - то зачем вам какие-то новые мнения? (Хотя тут я лукавлю, и сама с удовольствием приму участие в стадии "придумывания всего".)

Мне на ум приходят слова из одной известной песни: "А мечта не снижая полета/до заветной до цели достала,/ а, достав, воплотилась во что-то/ и мечтой уже быть перестала..." Коммерция легко губит и профанирует даже настоящие жемчужины - искусства, природы, архитектуры. Ваш идеализм меня восхищает, но, попытки построить "божье царство" на земле и смешать "божий дар с яичницей" обычно ничем хорошим не кончаются.

Кроме того, вся история толкинизма в России, насколько я понимаю, свидетельствует, что попытки укрупнить и организовать это движение приводят в итоге к в лучшем случае к неоднозначным последствиям, в худшем ведут к потере качества и вырождению.

С другой стороны, раз уж я взялась цитировать избитые истины, есть еще одна известная цитата "блажен кто верует". И я искренне желаю вам удачи.

С уважением

Либерис
Liberis оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 31.08.05, 11:54   #24
ALENA
youngling
 
На форуме с: 08.2005
Сообщений: 17
ALENA is an unknown quantity at this point
ВСЕМ!!!!

Ребят, ну я прямо теряюсь после всех ваших сообщений...
Честное слово - ваши мнения диаметрально противоположны...
Своих спонсоров я понимаю - они на любви к Толкиену хотят делать деньги, да еще доходы от туризма и все такое, НО я ратую за то, чтобы ВАМ - таким же как и я, людям истинно влюбленным в ролевые игры на какую бы то ни было тематику, было классно Чтоб ВАМ нравилось!
Пока проект еще на бумаге и в компьютере скажите - КАК БЫ ВЫ ХОТЕЛИ УСТРОИТЬ ЭТОТ ПАРК?
КАКИМ ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ, ЧТОБЫ В НЕМ ИНТЕРЕСНО БЫЛО ИГРАТЬ?
ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО Я ПИШУ ВАМ!
Считайте, что для всех, у кого есть идеи по этому поводу - появился шанс их воплотить!
Нам так нужна ВАША ПОМОЩЬ!!!!

[+] Нарушение.

Злоупотребление знаками препинания и заглавными буквами считается нарушением; повторные сообщения - тоже.

Хранитель АнК.

ALENA оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 31.08.05, 22:43   #25
Weird
old timer
 
Аватарка Weird
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: over the hills and far away
Сообщений: 537
Weird is an unknown quantity at this point
Алена, о чем бы мы сейчас ни говорили, это будет без толку - вы сделайте сайт для начала, и там уже пойдет обсуждение и все прочее. Я лично приду. Пока мы ничего не видим, кроме вашего объявления. Первый шаг вы сделали, но и второй, думаю, за вами.
Weird оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.09.05, 10:39   #26
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
Алена, к вопросу о помощи, которая вам нужна: сколько вы и ваши спонсоры готовы заплатить опытным разработчикам ролевых игр? Мастерам и игротехникам? Консультантам по дизайну? Художникам?
В конце концов - сколько вы готовы заплатить за право использовать зарегистрированные трейд-марки и авторские права?
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.09.05, 11:17   #27
ALENA
youngling
 
На форуме с: 08.2005
Сообщений: 17
ALENA is an unknown quantity at this point
Всем

Насчет сайта вы правы - там будем обсуждать...Но все же, каким должен быть парк - чтобы настоящие ролевики там хотели играть?
То что вы плавно ушли от ответа наводит на размышления - охаять каждый может, а вот что-нить конструктивное предложить - с этим трудности...
Не сердитесь, но выходит что так.

Насчет гонораров - это будем обсуждать не в форуме.
Писать на мой ящик. См. мое первое сообщение.
ALENA оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.09.05, 13:55   #28
Liberis
old timer
 
Аватарка Liberis
 
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
Liberis is an unknown quantity at this point
Ладно, переходим к предоложениям.

По моему мнению САМОЕ важное и изначальное это ландшафт. Он должен быть как можно более разнообразен - и побольше разной в нем воды и растительности. Растительности - желательно смешанный лес, чем старше - тем лучше!. ВОды - в обязательном порядке должно быть озеро(ра - лучше). С островом (ами) посредине. Острова соединены мостами, в некоторых местах подьемными. И обязательно достаточно высокими, чтобы под ними могли проходить лодки. Это не только очень красиво смотриться, но еще и очень соответствует духу заявленной темы (что одной, что второй). И лодочные прогулки - дело не бесплатное. И прокат лодок для желающих поиграть на воде). Поскольку это горы то, водопады с источниками там и так имеются - пользуйтесь ими как можно шире - опять же, тропы вдоль берега, мосты, смотровые площадки.

В лесу, особенно если он старый, делая, например Лориэн, интересно не просто построить талан и лесницу на отдельных деревьях, а, опять таки, соеднинить их между собой, чтобы был этаки маршрут над землей.

Вообще мне приходит на ум то, как устраивают природные парки у нас, в Ирландии (и не только у нас). Если рельеф достаточно разнообразный - то делают несколько "троп" с измерянной длинной маршрута, с разной степенью сложности и определенными смотровыми точками.

И вообще, Алена, нужны подробные фотографии и описание местности. Надеюсь, что на вашем сайте они будут. Или (меня вдруг озарило) - у вас сам архитектурный план парка уже есть, но вы ищите помощи именно в деталях - там, артефактах, одежде, оружии, украшениях?

И обязательно позовите к себе талантливых скульпторов - парковая скульптура - великая вещь, и может быть очень к стати - эльфы ж постоянно чего-то творили, а в Мордоре, например, все время упоминаются каки-е-то устрашающие изваяния. У нас уже был один разговор по поводу парковой скульптуры - на свободном форуме, тема "Скульптура настоящего Толкиниста".

С уважением

Либерис

П.Зы. Скажите, а как вы собираетесь оформлять страхование? Игры вещь опасная, претензий не оберешься и по судам затаскают!
Liberis оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.09.05, 13:59   #29
Liberis
old timer
 
Аватарка Liberis
 
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
Liberis is an unknown quantity at this point
И еще - мне вспомнилось, что существует по крайней мере один извесный истории похожий проэкт, который можно назвать удачным. Замок Людвига Баварского. Правда, Людвиг был король и безумец, но чем мы хуже?

А если серьезно, мне вспомнился еще один такой парк - в Городе Сумы. Совершенно замечательное место - имеется в нем 3 замка - из них два настоящих, в три-четыре этажа - один игрушечный с горками, река с мостами, русский деревянный терем с галереей и театром. Но он изначально планировался как детский парк и размеры куда меньше... Но рекомендую все-таки ознакомиться.

С уважением

Либерис
Liberis оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.09.05, 18:34   #30
Ларчик
old timer
 
На форуме с: 01.2005
Откуда: Лысая гора в Черниговской губернии
Сообщений: 659
Ларчик is an unknown quantity at this point
Либерис, тут описаний и фотографий мало! Тут нужна геодезическая съемка участка в масштабе 1:500!
Алена, для того, чтобы что-то предлагать, нам нужно знать, что у вас уже есть. В самом деле, может, у вас уже готов генплан, или даже разработаны все объекты, вы просто хотите уточнить детали, а мы начнем вам предлагать совсем другую программу. Поэтому хотелось бы вначале посмотреть сайт. И в каком виде должны быть наши предложения? Словесные описания, рисунки?
Кроме того, мне кажется, несмотря на то, что все читали одни и те же описания Средиземья, зрительное представление у разных людей будет сильно отличаться. Вы хотите создать какой-то обобщенный вариант, или выбрать из разных идей самую интересную?
С уважением
Ларчик
Ларчик оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.09.05, 12:20   #31
ALENA
youngling
 
На форуме с: 08.2005
Сообщений: 17
ALENA is an unknown quantity at this point
Всем...

Привет, ребята!
Простите, что долго не писала!
Новый семестр начался и на короткое время пришлось отвлечься на учебные дела.
Но вернемся же к обсуждению проекта с утроенной силой.
К тому же появилось много новостей.
Рсскажу все по порядку.
Вобщем, люди, обрисую вам всю ситуацию, как она есть на самом деле.
Чтобы вы все правильно поняли.
Началось все это так. Помните я рассказывала вам про дедулю и его крепость?
Так вот, на основе этой истории я в прошлом году написала проект по курсу Маркетинга (в универе). А совсем недавно, буквально месяца три назад я познакомилась с человеком, который занимается инвестированиями в проекты, перспективные и прибыльные.
Факт нашего знакомства и обстоятельства, сопутствующие этому, были настолько сучайными, что казалось, самой судьбе было угодно, чтобы этот проект воплотился в жизнь. Он убедился, что идея хорошая и решил, что в нее стоит вложиться.
Так вот, этот человек живет в Актюбинске (все его дела - там), а я в Алмате. И он, твердо решив воплотить этот проект в жизнь, назначил меня здесь своим заместителем. Я нашла несколько человек - единомышленников и взялась за воплощение своих замыслов, периодически отчитываясь перед "руководством" и получая от него же указания.
Что мы имеем на сегодняшний день?
Сейчас мы проводим подробное маркетинговое исследование наших будущих потребителей и составляем бизнес-план на ближайшие три года.
Участок мы уже арендовали - Это Карагалинское ущелье и Малое Алматинское ущелье. Чтобы вы имели предствление об этих местах, посмотрите на эти фотографии.
http://infokz.com/photo/index.php?or...ras=malalmaty.
Природа у нас красивая, но насколько она подходит под наши замыслы -оценить вам! Мы выбирали самый лучший участок. Сейчас мы работаем над проектированием объектов парка в зd формате.
И нам очень нужны ваши идеи !
Как вы представляете Средиземье и его составляющие. А также нужны эскизы для сектора Средневековье - замка и крепости.
Ребята, мы отчаянно нуждаемся в вашей помощи!
Практически на основе ваших эскизов будут разработаны модели обектов парка!
Принимаются все идеи! Но конечно, чем реалистичней, тем лучше!
Насчет сайта - он у нас собирается быть потрясающим. С flash и анимационными вставками - кроме того там будет карта парка и объемные изображения его объектов. Но опять таки - для этого нам нужны ВАШИ работы!
Жду от вас ответов.
Алена.
ALENA оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.09.05, 12:23   #32
ALENA
youngling
 
На форуме с: 08.2005
Сообщений: 17
ALENA is an unknown quantity at this point
всем

Ссылка, которую я вам прислала что-то барахлит. Открывается, но частично.
Вобщем, как откроется, справа в списке нажмите любой линк, а потом снова нажмите МАЛОЕ АЛМАТИНСКОЕ УЩЕЛЬЕ, и увидите те фото, что я имела в виду.
ALENA оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.09.05, 14:40   #33
Скарапея
old timer
 
Аватарка Скарапея
 
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
Скарапея is an unknown quantity at this point
ALENA,
иными словами, вы хотите получить проекты на халяву? Вы видите разницу между спонсором и инвестором, между добровольцами и теми, кто выполняет полновесную работу за деньги?

Вы понимаете, что вам нужно проектировать для начала не столько замки в 3D, сколько систему коммуникаций, думать о водоснабжении и туалетах?

Вы думали о том, что экосистема в горах весьма хрупка и толпы посетителей (буде ваш прожект окажется успешным) могут разрушить ее в два-три года? Как, кстати, в этом ущелье насчет селевой опасности?

Я была в Алма-ате зимой. Холодно. Иными словами, несколько месяцев в году парк не сможет приносить прибыль. Это вы учитываете в бизнес-плане?

Собственно, об этом же говорят Либерис и Ларчик.

Liberis,
на создание озера с подвесными мостами требуются оччень некривые деньги. Те, кто имеет к ним отношение, не пишут капслоком и не ставят восклицательных знаков.
Причем деньги немалые потребуются и потом: мусор, освещение, вода, уход за дорожками и берегами...

А места красивые. Жалко будет, если их истопчут.
Скарапея оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.09.05, 20:24   #34
ALENA
youngling
 
На форуме с: 08.2005
Сообщений: 17
ALENA is an unknown quantity at this point
Сколопендре...

Мы учтем ваше мнение, уважаемая....
ALENA оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.09.05, 20:29   #35
ALENA
youngling
 
На форуме с: 08.2005
Сообщений: 17
ALENA is an unknown quantity at this point
Сколопендре...

И еще - вы невнимательно читали все, что написано выше и не вникли в суть.
Что ж, возможно, вам поскорее хотелось выплеснуть я..высказаться.
ALENA оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.09.05, 22:31   #36
Weird
old timer
 
Аватарка Weird
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: over the hills and far away
Сообщений: 537
Weird is an unknown quantity at this point
Алена, а вы тоже внимательно прочитайте сообщение Скарапеи - она дело говорит, между прочим. Про коммуникации, туалеты и прочее. И особенно - про экологию. Вы представляете, что может натворить толпа народу за очень короткое время? И это при том, как вы отзываетесь о местах будущего строительства - их любить надо и беречь. Знаете, вы еще экологов поищите - я серьезно.
Художественные идеи - это великая вещь, но не всегда можно обойтись только ими.

Скарапея, пожалуйста, не будьте слишком строги к тому, как оформляются сообщения :). Все мы когда-то не знали про тот же капслок. Ну, показалось человеку, что так выразительнее. А в остальном не могу с Вами не согласиться.

Да, насчет "халявы": не думаю, что в просьбе Алены есть какой-то состав преступления. Никто никого не заставляет работать над этим проектом. Но ведь возможно и такое развитие событий (это я фантазирую): парк сделали, он начал работать, и тут приехавшие полюбопытствовать ролевики начинают ворчать - то не так, это неграмотно, а вот этого вообще быть не могло, и вообще, что, нас не могли спросить... Нас (всех) спрашивают. И мы можем поддержать всю эту затею или не поддержать, выбор за нами. Но почему-то мы только фырчим, причем больше по поводу капслоков и прочей ерунды. Не знаю, каким-то снобизмом отдают большинство наших ответов.

Алена, вы тоже не обижайтесь по пустякам. Вам было задано несколько конкретных вопросов - про авторские права, например, и кое-что еще. Мы хотели бы услышать ответ - а реплики типа "Вы невнимательно читаете", "Вы не хотите помочь" отдают детством, которое есть прекрасное состояние души, но для ведения дел вряд ли подходящее. Пожалуйста, прочитайте вы тоже внимательно наши сообщения и отреагируйте на них соответственно.

Простите за это долгое морализаторство, пожалуйста

С уважением,

Weird

Last edited by Weird; 07.09.05 at 22:43.
Weird оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.09.05, 22:50   #37
Weird
old timer
 
Аватарка Weird
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: over the hills and far away
Сообщений: 537
Weird is an unknown quantity at this point
Считайте это постскриптумом: потрясающие пейзажи. Алена, вы уверены, что оно надо?
Weird оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 08.09.05, 09:09   #38
Ларчик
old timer
 
На форуме с: 01.2005
Откуда: Лысая гора в Черниговской губернии
Сообщений: 659
Ларчик is an unknown quantity at this point
Алена, я посмотрела фотографии. Такое место страшно испортить. Ваш проект обязательно должен будет пройти самую тщательную экологическую экспертизу.
Вы пишете: "Сейчас мы работаем над проектированием объектов парка в зd формате".
То есть, у вас уже работает проектная мастерская, а наши предложения нужны для проверки, насколько их проект соответствует представлениям толкинистов о Средиземье? Правильно ли я вас поняла?
Скарапея пишет: "Я была в Алма-ате зимой. Холодно. Иными словами, несколько месяцев в году парк не сможет приносить прибыль. Это вы учитываете в бизнес-плане?"
Я думаю, парк можно сделать круглогодичным. При этом его объекты - Хоббитания, Лориэн, средневековая деревня и прочее - должны представлять собой не просто игровые павильоны, а гостиничные номера для участников игры на время их пребывания в парке. Конечно, опять встает проблема столкновения технологии с экологией, но ее можно решить. Гостиницы все равно необходимы - ведь люди будут приезжать из всего бывшего СССР. Алена, рассматривали ли вы, ваши проектировщики и инвесторы такую возможность?
Ларчик оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 08.09.05, 09:15   #39
Скарапея
old timer
 
Аватарка Скарапея
 
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
Скарапея is an unknown quantity at this point
Weird,
к сожалению, это не снобизм, а холодный взгляд людей с некоторым жизненным опытом. Да и сетевому этикету обычно обучают весьма безжалостно. (A propos: искажение ника собеседника - вопиющая невежливость.) Если энтузиазм Алены и ее товарищей не остынет - тем лучше для них. В конце концов, самые смелые идеи иногда воплощаются.
Но у человека, серьезно подходящего к делу, есть серьезные ответы для скептиков и для инвесторов, кстати.

Что касается взглядов ролевиков на то или другое - недовольные будут всегда, ведь как-то надо будет сделать выбор. Вот придут двадцать проектов Раздола и пятнадцать "Гарцующего пони" - значит девятнадцать и четырнадцать останутся нереализованными. Кто будет вести отбор? По каким критериям? Или профессиональные проектировщики будут действовать по своему усмотрению, пользуясь чужими идеями, если сочтут нужным? Да и ошибок у команды Джексона (профессионалов, высококлассных спецов) нашли немало - и в этом случае они низбежно будут. Кроме того, "Средневековье" неизбежно будет некоей обобщенной стилизацией, а не точным воссозданием Англии строго определенного периода.

У меня создалось впечатление (возможно, ложное), что инвестор видит будущий парк не совсем так, как Алена. Возможно, он собирается создать "средневековый", "сказочный" парк развлечений. Трактир с официантками в длинных юбках, кегельбан (чем не хоббичья забава?), таратайка с пони для ребятишек, фотографирование в костюмах, аттракционы...

А возможно, это что-то вроде holiday resort, раз предусматриваются постоялые дворы. Почему бы и нет?
Но я совершенно не вижу в этой картине места для ролевиков. Ведь если устраивать масштабную игру - значит, придется закрыть парк на это время для обычных посетителей.

Еще замечу, что публике обычно очень не нравится, когда доступ к каким-то природным красотам становится платным. Общественное мнение, особенно тщательно подготовленное - большая сила.
Скарапея оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 08.09.05, 10:51   #40
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
Карагалинка? Малое Алмаатинское ущелье?
Водоохранные зоны? Дорогая редакция, я офигеваю.
Я знала, что в Казахстане дикая коррупция и всем на все плевать, но что-то делать на неукрепленных склонах Карагалинки...

В общем, выходит так, что Алена рассчитывает на бесплатную и бескорыстную работу энтузиастов. Обсжудать вопрос вознаграждения она отказалась наотрез. ЧТо стоит сказать - да, мы заключим договор, заплатим и соблюдем ваши авторские права?
Сама идея без выплат за использование трейд-марков и авторских прав Толкина основывать на Средиземье коммерческое заведение - идиотична. Хотят судиться с Tolkien Estate?
Это несерьезно, господа.

Кроме того, сейчас в Казахстане очень мало людей, которые могли бы своими посещениями окупить парк типа Диснейленда, и у этих людей другие интересы. Им "Жибек Жолы" гораздо милее. А ситуация с туризмом в Алма-Ате... неважная, мягко говоря.
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 00:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.