Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Жизнь фэндома > Афиша и реклама

Афиша и реклама Объявления о концертах, книгах, сборниках стихов, дисках, кассетах и прочем фэндомском творчестве.

Закрытая тема
 
Возможности Вид
Пред. 05.09.06, 10:26   #1
Иван Ермаков
 
На форуме с: 09.2006
Сообщений: 1
Иван Ермаков is an unknown quantity at this point
Информация о книге

В Красноярске вышла из печати моя книга "Среднеземье - не вымысел"

на форуме по ссылке

http://sww.spb.ru/swforum/index.php?showforum=2

можно найти начало ее электронной публикации, для обсуждения.
Иван Ермаков оффлайн  
Пред. 05.09.06, 13:02   #2
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Уважаемый г-н Ермаков!

А как можно приобрести эту, вне всякого сомнения, интересную книгу?
Для коллекции рекомендую всем - по тем главам, которые уже выложены, видно, что Муравьёву А. В. это произведение не уступает.

И ещё вопрос - евреям вообще и мне, в частности, её приобретать и читать можно? А то по Вашему тексту похоже, что Вам это было бы неприятно. Кстати, весьма похожий текст у "историка" Фоменки, у которого все - русские, а вот испанцы - евреи. (Похоже, что он отдыхал в Испании и ему там не понравилось).

И ещё вопрос - кто корректор этого труда? Там грамматических ошибок больше, чем фактических в N раз. Нет, в N это я погорячился. В К раз. Ул.

Я намерен выложить в этот тред особо впечатляющие пассажи из Вашего эпохального творения с сохранением авторской грамотности и минимальными комментариями. Вы не против?
John оффлайн  
Пред. 05.09.06, 17:07   #3
Sergey Belyakov
old timer
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Иваново
Сообщений: 521
Sergey Belyakov is an unknown quantity at this point
Уважаемый Иван, с удовольствием прочитал начало Вашего труда. Смеялся от души. Столько фактических ошибок я еще не видел (пожалуй у А. Муравьева и в справочнике Королева столько же, как заметил уважаемый John).
Особо поразила и повеселила фраза, что Вы не знакомы с английским оригиналом текста ВК, а полагались на перевод ГиГ.
С нетерпением жду продолжения и хронологических изысканий.
Лично для Вас даю ссылку на выложенную переписку Элентирмо и Никанора, посвященную в том числе и затрагиваемым Вами вопросам:
http://liga-ivanovo.narod.ru/lettolkien.htm
Буду рад, если хоть что-то из переписки Вам пригодится.
Sergey Belyakov оффлайн  
Пред. 05.09.06, 20:01   #4
Sergey Belyakov
old timer
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Иваново
Сообщений: 521
Sergey Belyakov is an unknown quantity at this point
Изенгард как радар - это пожалуй круче всего в сей книжице.
Но вот фраза, после которой я просто сполз под стол:
"И первое имя Горлума, Смеаргл звучит вполне по-русски, так же как и имя одного из древнерусских Богов – Семаргла. Не исключено, что в свое время, при рождении, Горлума могли назвать Смеарглом, надеясь, что имя созвучное с именем Бога принесет ему удачу."
Насколько мне не изменяет моя дырявая память, Голлума звали все-таки Смеагол (Sme'agol). Никаким Семарглом-Смеарглом тут и не пахнет.
Все Ваши изыскания - полный бред в квадрате.
Sergey Belyakov оффлайн  
Пред. 05.09.06, 20:20   #5
Дм. Винoxoдов
old timer
 
Аватарка Дм. Винoxoдов
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Ораниенбаум
Сообщений: 431
Дм. Винoxoдов is an unknown quantity at this point
Здравствуйте!

Скажите, пожалуйста, как и где можно заказать Вашу книгу?

С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий.
Дм. Винoxoдов оффлайн  
Пред. 05.09.06, 21:01   #6
stalker
old timer
 
Аватарка stalker
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
stalker is an unknown quantity at this point
Простите, ваша книга, это стеб? Если да, то вся ясно. если есть претензия на серьезность, то возникают многочисленные вопросы и неувязки. Очень многочисленные.

Возьмем для примера раздел про Рохан.

Фраза "Рохирримы – «Повелители коней», (в переводе с синдарина Рохан – «Край лошадей») иное название – Ристанийцы." может повергнуть в некоторый ужас.
Роххиррим (без "ы" на конце, конечно), не Повелители коней, а Народ коней, другим словами просто Всадники. Ну а Ристанийцы это просто слово из другого перевода, ставить их в одной строке по меньшей мере странно.
"крупные населенные пункты, построенные из дерева и защищенные дерево-земляными укреплениями, которые имели повсеместное распространение в Европе, только на территории Руси." Ой-ой-ой. А в остальном мире сторили исключительно из стекла и бетона. Нет ни одной страны, где в свое время не было бы земляных укреплений. И многиеиз них стояли гораздо дольше каменных замков, возникших позже на их месте.
Про сказки и Драконов - это отдельная долгя песня. есть и на этом форуме, есть где угодно. Уж кого-кого, а драконоборцев в Европе хватало и без Добрыни.
Автор зачем-то приписывает Роханцам вместо их традиционных круглых щитов коруглые сверху и сужающиеся к низу, как у норманн. Так такими щитами пользовались в очень многих странах, и не только на Руси. Еще на ту же тему: "во «Властелине Колец» говорится, что щиты у Рохирримов были расписные". Где? Они были зеленые, с белым конем.

"Дети последнего наместника Гондора Денетора звались Боромир и Фарамир... Имена эти имеют ярко выраженный славянский характер". А еще у него было два тайных сына - Титомир и Мирумир.

"Итак, в моем понимании – Рохан является полным аналогом Руси". Ваше право. Я лично придерживаюсь мнения Самого Профессора о прямых аналогиях с Англией.

Дальше хуже. Гораздо хуже.
Хоббиты - секта, выведенная Светлыми в качестве эксперимент 9они, кстати выше гномов).

"На протяжении всей своей истории Гномы ни разу не служили, ни Мелькору, ни Саурону. Однако в то же время Гномы издревле враждуют с Эльфами" Минус по обоим пунктам.

(об Эльфах) "Поэтому говорить о каком-либо использовании Толкиеном мифов не приходится." именно приходится! говорить, например об Альвах скандинавской мифологии, фейри Кельтов и т.д.
О, так и знал, что из эльфов сделают евреев. и мровой заговор сюда же. причем против России. то есть Рохана.

Все. нет моих сил больше комментировать.

Last edited by stalker; 05.09.06 at 21:16.
stalker оффлайн  
Пред. 05.09.06, 21:57   #7
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Комменты, часть 1.
Attached Files
File Type: zip bredni1.zip‎ (10,4 Кб, 112 views)
John оффлайн  
Пред. 05.09.06, 23:13   #8
Бодигрим Пивосоc
ВТР
 
Аватарка Бодигрим Пивосоc
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
Бодигрим Пивосоc is an unknown quantity at this point
Меня хватило только на биографию Толкиена. Кажется, дальше это лучше не читать.
Бодигрим Пивосоc оффлайн  
Пред. 06.09.06, 05:43   #9
Elven Gypsy
old timer
 
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
Elven Gypsy is an unknown quantity at this point
Нет, отчего же. Можно и читать. Желательно с кем-нибудь, чтобы смеяться веселее.

Это ТОЧНО не стеб?
Elven Gypsy оффлайн  
Пред. 06.09.06, 12:51   #10
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Комменты 2.
Attached Files
File Type: zip bredni2.zip‎ (15,9 Кб, 105 views)
John оффлайн  
Пред. 06.09.06, 13:28   #11
stalker
old timer
 
Аватарка stalker
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
stalker is an unknown quantity at this point
John, с удовольствием чтаю ваши комментарии. Здорово! У самого нервы не такие крепкие, на долго меня не хватает. Всего вычитать не могу.

Единственный вопрос - фраза "Smeagol – откуда «р»? (Поклон Сталкеру)" к чему относится? Я ничего такого не писал. Сергей Беляков писал про Смеагола.

А так - жду продолжения.

ПС. прочитал внимательно про Артура. Диагноз - это не стеб. Это не лечится. Аргументация тезисов отсутствует как класс. Все сводится с словам "предположим", "очевидно" и "бесспорно".

Подвести черту под научной ценность данного произведения можно фразой автора, показывающего глубину и силу своей аргументации: "Приводить сам процесс анализа я не буду, да и сделать это, четко обозначив все стадии исследования и описав их словами, просто невозможно."

Last edited by stalker; 06.09.06 at 14:57.
stalker оффлайн  
Пред. 06.09.06, 17:12   #12
Valentine
old timer
 
На форуме с: 07.2006
Откуда: Москва
Сообщений: 233
Valentine is an unknown quantity at this point
А почему это не в "Гарцующем Пончике"?
Valentine оффлайн  
Пред. 06.09.06, 18:18   #13
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Сталкер, извините, но поклон забирать не буду, Сергей - копирую поклон по адресу. :)
John оффлайн  
Пред. 06.09.06, 21:28   #14
Sergey Belyakov
old timer
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Иваново
Сообщений: 521
Sergey Belyakov is an unknown quantity at this point
Многоуважаемый John, позволю сделать всего два махоньких замечания к Вашим замечательным (каламбур!) "Бредням-2".
1) Все-таки балхот, а не балклоты. В оригинале balchoth, а балклоты это в энциклопупии Королева.
2) Все-таки ирх, а не ирч. В оригинале yrch - синдаринское слово, а ch читается как русское х. Ирч - ошибка переводчиков, кочующая по переводам.
А вот за описание теплых отношений Арагона и королевы Берутиэль и кошек преогромное спасибо! Это просто шедевр! Класс!
И все же не хватает разбора по фактам. Иван делает упор, что вся критика лишь приколы и юмор, а опровержений нет. Впрочем и так понятно, что его "изыскания" бред сизой кобылки, но ведь есть читатели, для которых Ермаковские творения покажутся откровением.
Sergey Belyakov оффлайн  
Пред. 07.09.06, 02:30   #15
Шерра
youngling
 
Аватарка Шерра
 
На форуме с: 05.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 141
Шерра is an unknown quantity at this point
мне плохо. Ув. John, спасибо вам за разбор, он божественен.
Шерра оффлайн  
Пред. 07.09.06, 08:42   #16
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Сергей, спасибо за замечания.
Балхотов не проверил, написал по памяти.
А ирх - просто не знал. Спасибо ещё раз. :)
Всерьёз же опровергать этот бред - означает всерьёз его воспринимать.
Серьёзно воспринимать там можно только нацистские и расистские выпады. И я отнёсся к ним без всякого юмора.
Остальное же - идиотизм, и к нему никак всерьёз относиться невозможно. :) Всё равно, как всерьёз Муравьёва А.В. разбирать. :)

С уважением.
John оффлайн  
Пред. 07.09.06, 09:33   #17
Bisey
youngling
 
На форуме с: 08.2006
Сообщений: 150
Bisey is an unknown quantity at this point
Н-да, обскакал меня автор... Только вчера узнал о существовании этой книги (вы не поверите, но узнал по записи в ЖЖ того самого Кирилла Еськова), хотел повеселить нормальных толкиенистов ссылкой...
Книга - чудо! Жаль только, что автор выложил её не до конца: очень хотелось узнать, как у него сходятся концы с концами в хронологии? Ведь если его "Средиземье" и существовало, то существовало оно задолго до появления человека.
Про ляпы в геологии, биологии, палеонтологии и прочих естественных науках даже и говорить не хочется... Жаль, сам Еськов отказался комментировать эту работу, отписавшись (цитирую): "Ниасилил многа букф".
Bisey оффлайн  
Пред. 07.09.06, 17:48   #18
Sergey Belyakov
old timer
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Иваново
Сообщений: 521
Sergey Belyakov is an unknown quantity at this point
Продолжение (окончание?) последовало. Скачал, пойду читать. Надо настроение перед поездкой на краеведческую конференцию поднять.
Sergey Belyakov оффлайн  
Пред. 07.09.06, 18:21   #19
Valentine
old timer
 
На форуме с: 07.2006
Откуда: Москва
Сообщений: 233
Valentine is an unknown quantity at this point
Многоуважаемый John.
Хочу обратить Ваше внимание только на следующий момент в ваших комментариях
Цитата:
«А вот Рохан – страна, расположенная четко на севере Гондора, против всякой логики отождествляется с Мерсией, находящейся в Англии»
Автору: рохиррим - единственный народ в книге, говорящий на реально существовавшем языке – мерсийском.
Собственно, насколько я поняла труд господина Ермакова, тут он ссылается на доклад некоего А.Семенова / Эрандила «География Среднеземья: принцип системы». Так что все претензии - к нему (к автору доклада).
И еще, может не стоило так возмущаться-то? Посмеяться, и забыть. А то подобная реакция кое-кого может навести на мысль, что все, описанное в книге имеет под собой реальные основания.
А нацистские выпады мне и покруче попадались. Видела в продаже книжку о том, как евреи-неандертальцы притесняли русов-кроманьенцев. Г-н. Ермаков до автора того труда явно не дотягивает.
Извините, если обидела.

А вообще, действительно, "слишкам многа букф". Хорошо б синопсис какой был...

А что, автор сего опуса где-нибудь здесь уже высказывался?
Valentine оффлайн  
Пред. 07.09.06, 18:34   #20
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Цитата:
Valentine пишет:
Собственно, насколько я поняла труд господина Ермакова, тут он ссылается на доклад некоего А.Семенова / Эрандила «География Среднеземья: принцип системы». Так что все претензии - к нему (к автору доклада).
Нет, тут Ермаков возмутился, что Эрандил отождествил Рохан с Мерсией, тогда как Ермаков считает, что Рохан - это Фиджи и Россия одновременно. Ул.

Цитата:

И еще, может не стоило так возмущаться-то? Посмеяться, и забыть. А то подобная реакция кое-кого может навести на мысль, что все, описанное в книге имеет под собой реальные основания.
А нацистские выпады мне и покруче попадались. Видела в продаже книжку о том, как евреи-неандертальцы притесняли русов-кроманьенцев. Г-н. Ермаков до автора того труда явно не дотягивает.
Возмущаться нацистскими выпадами _надо_ вне зависимости от их крутости. Ибо как раз отсутствие возмущений даёт этим тварям поле для продолжения своей пропаганды.

С уважением.
John оффлайн  
Закрытая тема

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 02:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.