Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал

Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 03.03.04, 07:08   #21
Banshee
old timer
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Владивосток
Сообщений: 264
Banshee is an unknown quantity at this point
Цитата:
Unknown_Mord пишет:

Скорее странная.....но в этом мире много странного...
Страный и знакомый - одно. Странный и чужой - другое...
Banshee оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 09.03.04, 10:39   #22
Amarin
old timer
 
Аватарка Amarin
 
На форуме с: 07.2003
Сообщений: 646
Amarin is an unknown quantity at this point
Проблема в том, что автор, делающий своим главным героем ребенка, спасающего мир, должен популярно объяснить, почему это не в состоянии сделать взрослые.
В результате получается либо недобрый мир, либо - нелогичный мир, как у Роулинг.
Amarin оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 12.03.04, 08:23   #23
Amarin
old timer
 
Аватарка Amarin
 
На форуме с: 07.2003
Сообщений: 646
Amarin is an unknown quantity at this point
Недобрый мир Филиппа Пулмана.
Если бы книги Пулмана можно было бы характеризовать одним-единственным словом, то это слово было бы «непохожесть». Мир «Северного сияния» - это другой мир. Он похож и непохож на то, что мы знаем, на то, к чему мы привыкли. Московия и тартары, панцербьерны, ведьмы, экспериментальная теология – все это видится как во сне, и , в то же время, ясно и четко под холодным, слепящим светом огней севера.
Но это неверный свет – то, что казалось злым, таковым не является, а то, к чему вы почувствовали симпатию, на деле обернется коварной ловушкой. Друзья и враги могут поменяться местами – и не на кого рассчитывать, кроме как на себя.

Честно, говоря, мне гораздо больше понравилась первая книга. Может быть, потому, что это – только начало пути. Может быть.
Вторая часть трилогии, «Скрытный нож», рисует еще более недобрый мир. Он не только равнодушен – он враждебен. Враги – все, и, может быть, поэтому Лира радуется, узнав, что тот, с кем она только что познакомилась, – убийца. (Если честно, то это был один из наиболее поразивших меня моментов в книге. I was shocked. Не столько даже тем, что Уилл – убийца, сколько самой реакцией Лиры.)
Событие развиваются дальше, принимая все более глобальный характер. У Лиры появляются друзья из разных миров, но и враги тоже. Нечисть, детские банды, спецслужбы и собственная мать в придачу. Но все это – только цветочки, т.к. впереди у нее и Уилла битва с Создателем…
Но, если честно, именно эта история с Вселенским Сражением не вызывает доверия. Проблема не в том, что Церковь ужасна, жестока и тиранична, в это-то как раз легко поверить. Проблема в том, что ее противники не лучше.
Бене элим, Стражи, чья цель –месть. Лорд Азраэль, убивший ребенка для, разумеется, благой цели – свержение вселенской тирании, а как же… И опять ангелы, равнодушно заявляющие Уиллу – да, мы могли бы спасти твоего отца, но он уже выполнил свою задачу… На этом фоне слова : « Есть две великие силы, - сказал мужчина, - и они сражались с начала времён. Все улучшения в человеческой жизни, все клочки знания, мудрости и достоинства, что у нас есть, были вырваны одной стороной из зубов другой.
За каждый клочок человеческой свободы шла ожесточённая борьба между теми, кто хочет, чтобы мы знали больше, и были мудрее и сильнее, и между теми, кто хочет, чтобы мы лишь скромно подчинялись» - выглядят всего лишь пропагандой.
Вселенская битва в мире Пулмана – это не битва Добра и Зла . Это битва за власть. И двум воюющим сторонам глубоко без разницы, что случится с теми, кто выступит на их стороне , после того, как они выполнят свою задачу.
Это еще одно, что не понравилось мне в книгах Пулмана –отрицание свободы выбора. То есть нет, не то, чтобы отрицание, а, скорее манипулирование одних героев другими. Госпожа Коултер пытается манипулировать Лирой, Лира манипулирует королем бронированных медведей, а судьба манипулирует всеми. (Предсказание жесточайшим образом определило жизнь Лиры – представьте, что оно не было бы сделано?)
Я еще не читала третьей книги, и не знаю, чем закончится эта история. Может быть, Лира и Уилл, хранитель ножа (ох уж эти могущественные Артефакты, Без Помощи Которых Злобный Враг Не Может Быть Побежден… Плюс потерянные пальцы…Или это у меня слишком богатое воображение?) таки выступят на стороне лорда Азраила и таки победят церковь. Или – не выступят. Почему-то мне кажется, что единственным способом сохранить себя для них будет – не ввязываться в эту битву.
Хотя, я думаю, Филипп Пулман считает иначе.

Last edited by Amarin; 22.03.04 at 04:35.
Amarin оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 12.03.04, 14:44   #24
Сергей Худиев
youngling
 
Аватарка Сергей Худиев
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 56
Сергей Худиев is an unknown quantity at this point
Добрый день, Amarin!

Очень интересная рецензия.

Цитата:
Лира радуется, узнав, что тот, с кем она только что познакомилась, ? убийца. (Если честно, то это был один из наиболее поразивших меня моментов в книге. I was shocked. Не столько даже тем, что Уилл ? убийца, сколько самой реакцией Лиры.)
Меня больше поразила история с Роджером - типа, он у Лиры друг детства, море сентиментальных воспоминаний, и Азриел его убивает - не потому, что Роджер его чем-то обидел, а исключительно для пользы дела. При этом Азриел - таки положительные персонаж, все "good guys" становятся под его знамена, и никаких вопросов про слезинку Роджера. Хотя Вы об этом тоже упоминаете.

Цитата:
Проблема не в том, что Церковь ужасна, жестока и тиранична, в это-то как раз легко поверить. Проблема в том, что ее противники не лучше.
Тут я по памяти, приблизительно, процитирую Пуллмана, конец певрой книги:
"Эти люди внушали нам, что Пыль - ужасное зло. Но мы видели их дела, они сами злы. Может быть, как раз Пыль - это добро"

Но в общем и целом, спасибо, прочел с большим интересом. Сейачс должен убегать, потом прочту вложение.

С уважением, Сергей Худиев.
Сергей Худиев оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.03.04, 22:52   #25
Holger
old timer
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Заокраинный Запад
Сообщений: 349
Holger is an unknown quantity at this point
У Мошкова есть. Не в фантастике, а просто в "Современной зарубежной литературе". Называется "Полярные огни".
Holger оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 03.05.04, 14:54   #26
Holger
old timer
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Заокраинный Запад
Сообщений: 349
Holger is an unknown quantity at this point
Странное ощущение оставили у меня "Полярные огни" (наконец -- собрался и дочитал). Беспозитивность. Друзья, оказывающиеся врагами, предательства и интриги... И полное отсутствие "инвариантной" позитивной ценности кроме разве что идеала естественности.
Holger оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 12.05.04, 23:17   #27
Emmanuel
youngling
 
Аватарка Emmanuel
 
На форуме с: 10.2003
Откуда: Dublin
Сообщений: 124
Emmanuel is an unknown quantity at this point
Может, я повторю за другими?...

Сначала я тоже была заинтригована ее популярностью, потом купила и так вышло, как у кого-то еще - кроме СС читать нечего, а время есть.По прочтении первой книги осталось двоякое ощущение - было очень интересно чем все закончится, но и боязнь, что вторая часть тоже будет подобна первой - нудно-интересной(местами аж оскомина от скуки, а местами хочется перечитывать и перечитывать как первый раз, настолько захватывает и заставляет задуматься).Вторую книгу,когда появилась возможность - на халяву и уксус сладкий - купила, но не думала, что доползу до конца. Когда взяла в руки - не выпускала, пока не прочла.Очень понравилось. Верное определение - о сне, где все и знакомо и не знакомо одновременно.
По-моему, книга подходит под определение - "детская...для взрослых сердец". Еще немного и уговорю прочесть маму и сестру - двух ярых противников фэнтази(кроме пресловутого ГП:)).
Повторю:книга чудесная!...Стоит прочитать хотя бы для того, что бы поспорить и пообсуждать поднимаемые там "вечные темы":дружба, верность, душа, любовь, семья...
Emmanuel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 19:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.