Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал

Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 06.11.03, 10:43   #1
Сипай
old timer
 
Аватарка Сипай
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Москва, Кривой тупичок
Сообщений: 418
Сипай is an unknown quantity at this point
Михаил Успенский

Интересно, почему любителям творчества Дж.Р.Р. не рекомендуется читать книги Успенского? Я считаю, что это качественное издевательство над повседневностью.

Last edited by Сипай; 10.11.03 at 14:06.
Сипай оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.11.03, 16:29   #2
Antrekot
old timer
 
Аватарка Antrekot
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Сидней/Сидней
Сообщений: 324
Antrekot is an unknown quantity at this point
Сипай, я не знаю. Мне отдельно пишущий Успенский не очень нравится - все это переходит в какой-то самодостаточный и достаточно незамысловатый стеб. Богатыри Валигора и Валидол.

С уважением,
Антрекот
Antrekot оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.11.03, 08:34   #3
Amarin
old timer
 
Аватарка Amarin
 
На форуме с: 07.2003
Сообщений: 646
Amarin is an unknown quantity at this point
Успенский- это, действительно, качественное издевательство. Местами глупо, местами пошло, но чаще всего-смешно. Хотя Успенский сам-по-себе, не пародирующий, становится каким-то скучным ("Дорогой товарищ король" и пр.). А уж что он с Парнем из преисподней сотворил... Герцог Алайский - это уже чересчур!
Но в целом - почитать советую. Повеселитесь, а потом еще долгое время будете изъясняться фразами типа "мон блин":)) Живой великорусский, что поделать:)
Amarin оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 18.12.03, 23:55   #4
Emmanuel
youngling
 
Аватарка Emmanuel
 
На форуме с: 10.2003
Откуда: Dublin
Сообщений: 124
Emmanuel is an unknown quantity at this point
И все-таки!

Успенского читать можно, а кому-то и нужно. Просто для отдохновения(прошу не корректировать термин)души, для расслабления. От тем более глубокого смысла. И например хорошо его цитировать в компаниях околофэнтэзийных, или вообще от фэнтази далеких - вроде и "марку поддерживаешь":) и народ понимает :)))ИМХО
Emmanuel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.01.04, 20:09   #5
darin
youngling
 
Аватарка darin
 
На форуме с: 09.2003
Откуда: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 90
darin is an unknown quantity at this point
Можно и нужно....

Ребята -Успенский всегда успешно описывает нашу с вами пресную и серую (иногда) жизнь в ярких красках -успенский это блистательный юморист -по моему его просто невозможно читать без гомерического хохота. Особенно трилогия "Жихарь". Насчет издевательства над повседневностью,сипай, он просто весело описывает ее. С такой позицией, советую вам почитать что нибудь подобное -"Катали мы ваше солнце", "Русская игра" (автор А. Мартьянов -изд-во "АСТ" 2001 год.
darin оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.04.04, 01:38   #6
Чёрный Кир
youngling
 
Аватарка Чёрный Кир
 
На форуме с: 03.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 23
Чёрный Кир is an unknown quantity at this point
На мой достаточно дилетантский взгляд, Успенскому (из того, что я читал) действительно удалась книга "Там, где нас нет". Продолжения приключений Жихаря несколько хуже. Многие почему-то хвалят "Посмотри в глаза чудовищ", что написано в соавторстве с Лазарчуком, но что-то меня совершенно не зацепило... "Там, где нас нет" - книга смешная до безумия, в чём-то даже пародийная и, по-моему, совершенно без претензий. Просто развлекательное чтиво хорошего качества. Примерно так же я отношусь к его коротким рассказам, только вот качественными можно назвать далеко не все... Очень мне нравятся первые три, кажется, главы "Чугунного всадника". Злостная такая сатира. :)
Чёрный Кир оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.04.04, 16:23   #7
Aire
youngling
 
Аватарка Aire
 
На форуме с: 02.2004
Откуда: Подольск
Сообщений: 30
Aire is an unknown quantity at this point
to Черный Кир

Позвольте вступиться за "Посмотри в глаза чудовищ". Возможно, вы читали ее, настроясь на развлечение и веселье (ибо имя автора к этому располагает), а она все ж таки - серьезная книга, хотя и в столь развлекательном жанре. Хотя сама я это поняла где-то с третьего прочтения, в первый раз замечая лишь милейшие литературно-исторические подробности и постебушки (один Съезд писателей там чего стоит), а второй раз - догоняя, почему же вот эти сейчас пойдут лупить по мордам этих (в первый раз не поняла совершенно).
Ну и стиль, конечно, стиль (что бы ни говорили, а Успенский - хороший стилист), который имхо только выиграл от соавторства...
Кстати, если кто желает обсудить эту книгу более подробно - буду очень рада, се - одна из моих любимых современных книг.
Aire оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.04.04, 21:58   #8
Чёрный Кир
youngling
 
Аватарка Чёрный Кир
 
На форуме с: 03.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 23
Чёрный Кир is an unknown quantity at this point
Re: to Черный Кир

Цитата:
Aire пишет:
Позвольте вступиться за "Посмотри в глаза чудовищ". Возможно, вы читали ее, настроясь на развлечение и веселье (ибо имя автора к этому располагает), а она все ж таки - серьезная книга, хотя и в столь развлекательном жанре. Хотя сама я это поняла где-то с третьего прочтения, в первый раз замечая лишь милейшие литературно-исторические подробности и постебушки (один Съезд писателей там чего стоит), а второй раз - догоняя, почему же вот эти сейчас пойдут лупить по мордам этих (в первый раз не поняла совершенно).
Ну и стиль, конечно, стиль (что бы ни говорили, а Успенский - хороший стилист), который имхо только выиграл от соавторства...
Кстати, если кто желает обсудить эту книгу более подробно - буду очень рада, се - одна из моих любимых современных книг.
Нет, я не читал её с весёлым настроем, ибо меня предупреждали, что книга достаточно серьёзная и сильно отличающаяся от похождений Жихаря. Но вот почему-то не прошибло меня. Может быть, просто не моё. А может быть, нужно ещё разок прочитать. :)
Чёрный Кир оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.04.04, 10:44   #9
Aire
youngling
 
Аватарка Aire
 
На форуме с: 02.2004
Откуда: Подольск
Сообщений: 30
Aire is an unknown quantity at this point
Нужно-нужно, конечно! Я ж говорю, там и сюжет-то со второго раза только понимается (надо читать, с самого начала держа в уме всех главных героев и кто чем занимается), а уж всяческие отсылки то к воспоминаниям Катаева, то к малоизвестным булгаковским пьесам, то к прозе Гумилева... ах, прелесть!
...хотя... согласна признать... книжка все-таки на любителя. Такого любителя выковыривания цитат и поиска перетолкованных вечных сюжетов, как я...
Кстати, а как Вам "стихи из черной тетради", что в конце?
Aire оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.04.04, 21:34   #10
Чёрный Кир
youngling
 
Аватарка Чёрный Кир
 
На форуме с: 03.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 23
Чёрный Кир is an unknown quantity at this point
Договорились, при первой же возможность прочту. Но сейчас у меня Сапковский на очереди :). Кстати, как вы относитесь к "Бойцовому коту" Успенского? Я небольшой любитель такого рода фантастики, в том числе и основной массы книг Стругацких, но это произведение меня, мягко говоря, расстроило...
Чёрный Кир оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.04.04, 14:24   #11
Aire
youngling
 
Аватарка Aire
 
На форуме с: 02.2004
Откуда: Подольск
Сообщений: 30
Aire is an unknown quantity at this point
Ко мне можно на "ты" :)
Бойцового Кота (который "Змеиное молоко") я прочитала только что, по Вашей подсказке, поэтому спрошу сначала у Вас - а что такое Вас так расстроило? Стиль имхо вполне выдержан, сюжет правда... какие-то шпиёнские страсти... мда... но для фанфика тянет, а идея - так мне всегда хотелось, чтобы какая-нибудь благодетельствуемая Прогрессорами планета нас переиграла. А то уж больно мы круты, горды и прекрасны :))
Нет, правда, что Вам не понравилось? Просто интересно узнать.
Aire оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.05.04, 17:29   #12
Чёрный Кир
youngling
 
Аватарка Чёрный Кир
 
На форуме с: 03.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 23
Чёрный Кир is an unknown quantity at this point
Мне не понравилось изложение. На мой вкус, очень как-то суховато. Похоже на Стругацких, хотя разница, конечно, есть, и она очевидна. :) Ну, и сюжетец несколько крикливый. Хотя, Вы знаете, я перечитал. Негатива стало гораздо меньше. Может, потому, что настроение хорошее.
Чёрный Кир оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.05.04, 08:47   #13
Amarin
old timer
 
Аватарка Amarin
 
На форуме с: 07.2003
Сообщений: 646
Amarin is an unknown quantity at this point
А вот у меня после "Посмотри в глаза чудовищ" осталось двойственое впечатление... С одной стороны, если кому-то мир и спасать, то только моему обожаемому Николаю Степановичу, но с другой стороны... Количество драк, и прочих шпионских штучек - имхо, это на любителя. Хотя очень интересно читать эту книжку как ребус - там столько всего наворочено...
А из ЧЕрной тетради мне больше всего понравился стих с рефреном "И вот он едет" - к сожалению, читала давно, и названия не помню.
Amarin оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.05.04, 23:04   #14
Сипай
old timer
 
Аватарка Сипай
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Москва, Кривой тупичок
Сообщений: 418
Сипай is an unknown quantity at this point
Да-да, вот ещё чем Успенский чрезвычайно хорош - чтиво превращается в проверку эрудиции, в разгадку ребусов.
Сипай оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.05.04, 18:22   #15
Aire
youngling
 
Аватарка Aire
 
На форуме с: 02.2004
Откуда: Подольск
Сообщений: 30
Aire is an unknown quantity at this point
Цитата:
Да-да, вот ещё чем Успенский чрезвычайно хорош - чтиво превращается в проверку эрудиции, в разгадку ребусов
О да! Я когда наткнулась на гарсона, от жары и нервов пристрелившего араба... под диван почти свалилась. А там ведь еще были пан Гашек с фразой "а я уже написал роман. Даже два. Только не помню, куда дел", и начало гумилевских "Записок кавалериста", встроенное в текст, и "не война ли это началась с применением лучей смерти?"... и много, много...

Amarin, "Черная тетрадь" мне нравится вся. Но то стихотворение - про трамвай - это и правда очень сильная вещь. А еще там самое первое - "ты вернешься после пяти недель путешествий в чужом краю..." - тоже не помню названия... ох нехорошие люди, зачитали книжку... третий раз покупать придется... - меня больше всего там трогает.
А как Вам "Баллада о пепле" из текста? Даже не изложение приводит в восторг, близкий к телячьему, а сама идея :)
Aire оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.04, 11:12   #16
Прохожий
youngling
 
Аватарка Прохожий
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: где-то на Земле...
Сообщений: 100
Прохожий is an unknown quantity at this point
"Глаза чудовищ"

Не, IMHO, лучше пророчества о полёте на Луну там ничего нет. Верного до последней буквы и последней Сильной Руки... :).
Прохожий оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.04, 13:43   #17
Aire
youngling
 
Аватарка Aire
 
На форуме с: 02.2004
Откуда: Подольск
Сообщений: 30
Aire is an unknown quantity at this point
ой, а ведь правда...

...вот и еще один разгаданный ребус :)
Что касается пророчеств - есть там одно сбывшееся. Я некоторое время пребывала в шоке. Там есть эпизодический персонаж - знаменитый врач, очень богатый, баллотирующийся в президенты, демонстративно дружащий с политиками левого толка... короче, Святослав Федоров, не названный по имени, и не офтальмолог, а кардиолог. Персонаж погиб в авиакатастрофе - разбился частный самолет. А все помнят, что спустя четыре года стало с реальным человеком?
Aire оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.05.04, 22:17   #18
Тилле
old timer
 
Аватарка Тилле
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Хибины
Сообщений: 274
Тилле is an unknown quantity at this point
ДА Успенский со своими книгами заслуживает отдельного разговора!! По крайней мере - Там где нас нет. Народ - хоть кто нибудь заподозрил его в аллегориях и языковой игре и тыр и пыр комических приемах? А Валидол и Валигора, а так же Агропром и РАйсобес раве вас не порадовал? А как вам описание современного мира?
Тилле оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 18:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.