С чего все начиналось...

[cat]

Я читала, что ВК "вырос из стремления, переписать Калевалу, а именно трагическую историю Куллерво". А вы читали Калевалу? Понравилось? Нашли ли вы связь между ней и ВК?

[Остогер]

Отвечаю.

Вас ввели в заблуждение. Да. Нет. Нет.

[Jayrin K. Wild]

О! Кстати, спасибо, что напомнили. Если у кого-то есть "Калевала" в электронном виде, скиньте мне на мыло. Давно хотел прочитать. Спасибо.

[cat]

Остогер, я вас не поняла. О косвенной связи ВК и Калевалы, а также о связи финского и эльфийского писал сам Толкиен.

[cat]

А Калевала в электронном виде есть у Мошкова

[Dgared]

cat пишет:
Остогер, я вас не поняла. О косвенной связи ВК и Калевалы, а также о связи финского и эльфийского писал сам Толкиен.

А также о "косвенной связи" с "Беовульфом", обеими "Эддами" и прочим, тому подобным. Это же не значит "переписать". То, что Средиземье началось в том числе и с увлечения его автора финским языком, видно из писем Дж.Р.Р.Толкина. Но только "в том числе".

[Виларион]

«Я упомянул финский потому, что именно он дал толчок историям. Меня чем-то бесконечно привлекала атмосфера «Калевалы», даже в бездарном переводе Керби. …меня главным образом занимало влияние финского на «мой язык». Но начало легендариуму, частью которого (завершающей) и является Трилогия, положила попытка переделать часть «Калевалы», в частности историю о злосчастном Куллерво, и облечь этот материал в собственную форму».

P.S. Но все-таки, в значительно большей степени все вышесказанное относится к «Сильмариллиону», а не к ВК.

[Остогер]

cat пишет:
Остогер, я вас не поняла.

Раз не поняли, повторяю. Вы спросили: "Я читала, что ВК "вырос из стремления, переписать Калевалу, а именно трагическую историю Куллерво". Я ответил: "Вас ввели в заблуждение".

Есть. Дополняю. Из истории Куллерво (руны 31-36), выросла история Турина. Впрочем, нет, точнее сказать, этот эпизод "Калевалы" послужил одним из многих источников, вдохновиших Дж.Р.Р. Толкиена на сочинение истории Турамбара. Среди прочих источников можно, например, назвать сагу о драконоборце Сигурде. Подробнее об этом можно прочесть в статье С. Таскаевой "История Турина: попытка реконструкции истории замысла"

Словом, что есть, то есть. Обобщать же, выводя из "Калевалы" "Властелин колец", не просто неточно, а просто неверно.

[Katherine Kinn]

Остогер,

на будущее - следует давать более пространные ответы и объяснять, почему "Да. Нет. Нет". Краткие ответы подобного рода ничего не проясняют и вызывают законное недоумение и возмущение.

Пожалуйста, раз вы взялись отвечать на вопрос, давайте возможно более полный ответ.

Кинн, Хранитель при исполнении

[cat]

Что ж, тогда такой вопрос: если не с Калевалы, то с чего?
Один ярый поклонник эльфов (и, что странно, противник Толкиена), неоднократно заявлял мне, что Профессор "переврал" древние легенды - эльфы, мол, на самом деле злобные существа, а те, что у Толкиена - вовсе и не эльфы, а... альве, кажется. Это правда?

[Dgared]

cat пишет:
Что ж, тогда такой вопрос: если не с Калевалы, то с чего?

Ох, cat, не смотря на почти физически ощущаемое присутствие суровой хранительницы, вынужден быть кратким: Вы оказались на одном из самых (если не самом) информативных ресурсов сети, посвященных жизни и творчеству Дж.Р.Р.Толкина. Прошвырнитесь по многочисленным ссылкам, начиная... с Кабинета, наверное. Потом загляниет в Архив и на форумы. Если после этого у Вас останутся вопросы касательно того, "откуда есть пошла Арда", возвращайтесь сюда.
P.S. Честное слово, я бы и здесь, сейчас ответил, со ссылками и цитатами на/из письма, Х.Карпентера и т.п., но это же долго, а и-нет у меня не халявный. Извините. Может, кто-нибудь из старожилов может кратко и информативно ответить страждущей?

[Остогер]

cat пишет:
Что ж, тогда такой вопрос: если не с Калевалы, то с чего?

Если вы хотите простого ответа, то "не из чего". "Властелин колец" - произведение оригинальное и самостоятельное, а не подражание и не стилизация. Проблемы "откуда это и что это такое" - хватит на десять диссертаций. С.Л. Кошелев, Л. Линаск, Е.М. Апенко, Р.И. Кабаков, С. Лихачева, А. Хромова, Н. Мамаева - читайте, если вас это интересует.

[cat]

Спасибо, теперь я нескоро вернусь!

[Тилле]

И еще Кирилл Королев - "О кольцах всевластья"