Ван Хельсинг

[Lomienna]

Уж да! Настолько неоднозначной, что большая часть его подвигов в копполовский фильм просто не попала.

Уважаемый(я) Curioz, а вам такое имя, как Брэм Стокер ничего не говорит? Если не говорит, то позвольте я объясню. Вышеупомянутый Стокер собственно и создал образ Дракулы, который всем хорошо знаком: вампира, человека, продавшего душу Дьяволу(не к ночи будет помянут!;-). С реальным Владом Цепешем(или Тепешем, говорят по разному) его связывают только легенды о фантастической жестокости этого "боярина", распространенные не Балканах. Так что "исторические" подвиги Дракулы тут ни при чем.

Вполне нормальное явление ? он же не в луна-парк сходил. От потрясений люди часто седеют буквально за минуты.

А почему же не сразу, если "за минуты"? А только после монастыря...

===Вам, Курьёз, видимо для того, чтобы испугаться побольше всякой слизи и клыков во все стороны нужно? :-)===
Ну, скажем так, если уж играешь этакого демонического персонажа - так и выглядеть изволь демонически.

Ага, значит внешний вид как у "Чужого" - признак демоничности? ИМХО, это вопрос таланта и мастерства актера - воплощение этой самой "демоничности" с минимальным количеством внешних атрибутов. У Олдмена вполне получилось, вам не кажется?

ЗЫ Кстати, Ван Хелсинг в исполнении Хопкинса - достоверней. По крайней мере, по книге.

[Curioz]

Lazarus:

===Но дело в том, что процесс "мочения" Дракулы у Копполы (похожие фамилии! ;-)) - не самое главное, в отличие от обсуждаемой в этом треде поделки===

Ээээх, вот в этом-то всё и дело. В этом треде обсуждается "поделка", а не то, из чего она выросла. Раз ЗДЕСЬ оно главное... Раз уж Ван Хельсинг стал героем боевика - извольте дать ему подходящую "мишень". А если бы Дракулу и здесь играл Олдмен - его было бы уж очень жалко :)

Lomienna:

===а вам такое имя, как Брэм Стокер ничего не говорит?===

"Нет, не говорит!" (разыграл его Мюллер) :) Если же серьёзно - стокеровского Дракулу мне совсем-совсем не жалко, да и от других не слыхал, чтобы он вызывал сочувствие. Да и при чём тут Брэм Стокер? Его Дракула (в отличие от Влада Цепеша, сына Дракона) и не является "реальной исторической фигурой"... А который является - тоже не вызывает сочувствия - настоящий маньяк, сравнимый по жестокости разве что с русским князем-язычником Святославом...

===Ага, значит внешний вид как у "Чужого" - признак демоничности?===

Не-а. Разве у того же Олдмена в Пятом Элементе - вид, как у Чужого? Однако он вполне демоничен. Так же, как и Джонатан Скотт-Тейлор в "Омэн-2", и иже с ними. Вот про копполовского Дракулу этого сказать не могу.

===Кстати, Ван Хелсинг в исполнении Хопкинса - достоверней. По крайней мере, по книге===

Конечно. Но это ж совсем разные Ван Хельсинги :) Что до Хопкинса, так это и критика заметила: самый демоничный персонаж - вот кому Дракулу-то играть :)

[Lazarus]

Curioz:
А если бы Дракулу и здесь играл Олдмен - его было бы уж очень жалко :)

Вы правы, в "Ван Хельсинге" такой Олдмен противопоказан ;-) Хотя, он достаточно сильный актёр, чтобы обстебать Дракулу не менее успешно, чем Роксбург. Сделал же он подобное с Жаном-Батистом-Эммануэлем Зоргом (не смотря на его "демоничность"), правда? :-)

Curioz:
Да и при чём тут Брэм Стокер?

Да ни при чём, собственно. Просто Коппола брал за точку отсчёта его книгу. И, будучи большим художником, как водится, снял всё по-своему ;-) Его Дракула - именно такой, сложный трагически-демонический персонаж. А снято и сыграно всё это гениально.

Curioz:
Разве у того же Олдмена в Пятом Элементе - вид, как у Чужого? Однако он вполне демоничен. Так же, как и Джонатан Скотт-Тейлор в "Омэн-2", и иже с ними.

Ну вы и сравнили! Насквозь стёбный "Пятый Элемент" и "Омена" ;-)
Демоничность Зорга сродни демоничности роксбурговского персонажа и уж никак не скотт-тейлоровского или олдменовского - жанры разные.

Curioz:
Вот про копполовского Дракулу этого сказать не могу.

А я вот могу. ИМХАми можно кидаться долго и нудно :-)

Curioz:
Что до Хопкинса, так это и критика заметила: самый демоничный персонаж - вот кому Дракулу-то играть :)

Вот уж что-то не заметил. Или вы про Хопкинса-Лектера? ;-)

[Elenve]

Да намально все... Арбалет - мечта... Эх с таким на Пелленорских полях бы развернуться ;)
Фильмец что надо, качественные злодеи без примеси соплей, качественные герои 100%
Знаете, я восприняла этот фильм как фильмы с Джеки Чаном... Вроде и боевичок, а вроде и комедь. Единственное, что вызвало уважение - это Фапамир-монах... Гений перевоплощения!!!!
Если говорить про вампиров, то на первом месте - Дракула Брэма Стокера, на втором Вампиры Карпентера, а дальше уже общая масса...

[Curioz]

Lazarus:

===Сделал же он подобное с Жаном-Батистом-Эммануэлем Зоргом (не смотря на его "демоничность"), правда? :-)===

Нну… право, не знаю… В Элементе, конечно, хватает стеба, но Зорг мне показался персонажем вполне серьезным. Честный и идейный служитель Зла, без карикатурности остальных «героев». Впрочем, перебрасываться имхами мы можем аж до следующего явления Зла :)

===Его Дракула - именно такой, сложный трагически-демонический персонаж. А снято и сыграно всё это гениально===

Кто бы спорил… Вот только раз уж мы начали обсуждать «кто достовернее» - так сразу уточним, что к историческим лицам оба Дракулы весьма касательны.
(ЗЫ: представляете, как гениально обыграли бы сюжет, например, Тарантино или Тинто Брасс?? ;) )

===Демоничность Зорга сродни демоничности роксбурговского персонажа и уж никак не скотт-тейлоровского или олдменовского - жанры разные===

Я уже говорил, что Зорг – персонаж, демоничный вполне искренне. Просто в общем клоунском контексте это не так заметно :) Тем более что в данном случае он и есть олдменовский персонаж :)

===Вот уж что-то не заметил. Или вы про Хопкинса-Лектера?===

Нет, именно про Хопкинса – Ван Хельсинга. Мне тоже показалось, что от такого «доброго доктора» сам Дракула улетит с пронзительным визгом ужаса…

[Daereth]

О да, представляю себе... у Хопкинса солидный послужной список страшненьких персонажей.