|
Волшебный фонарь Обсуждение сказочных, исторических, фантастических и фэнтезийных фильмов. |
|
Возможности | Вид |
25.06.05, 08:52 | #161 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
|
25.06.05, 22:57 | #162 | |
youngling
На форуме с: 09.2004
Откуда: SinSity
Сообщений: 50
|
Цитата:
Это у вас вышел, а у нас в Урюпинске ещё не вышел, млин! :)р |
|
24.07.05, 17:20 | #163 |
На форуме с: 07.2005
Откуда: СПб
Сообщений: 2
|
А вы заметили, что один из переводчиков был....с чукотским акцетом?
А реплики мастера Йода напоминают японские хокку? Я фильм смотрела не скажу что на одном дыхании но..Лично мне он показался жутко долгим.Предидущие фильмы были лучше. кто глава ордена Ситхов я догадалась ещё в начале фильма..Мне только одно непонятно: ведь юный Скайуокер ступил на Темный Путь , чтоб спасти Амидалу ,однако в конце фильма он сам хладнокровно убивает её не желая ничего слушать..Неужели Зло так быстро завладело его душой? И..вам не кажется что он очень эгоитичен? |
16.02.07, 14:47 | #164 |
old timer
На форуме с: 11.2006
Откуда: Киев
Сообщений: 1 071
|
Достойный конец легенды
Не являюсь большим ценителем и знатоком проекта «Звездные войны», но весь цикл посмотрел с удовольствием. Целостность сюжете, много хороших актерских работ, хорошая картинка, о спецэффектах лишний раз и распространяться не буду.
На третью часть возлагалась очень важная роль – логически связать все предыдущие события с последующими, провести «ниточки» от причин к следствиям. На мой взгляд, создателям фильма это удалось. Все стало на свои места. Хороши актерские работы. И молодой Анакин, и Оби-Ван, и Падма, и будущий император, и все другие. Кино оставило неплохое впечатление, хотя и немного грустно, что это уже все и никакого продолжения не будет. |
16.02.07, 20:47 | #165 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Санкт-Петербург/Анадол в земле Рэа
Сообщений: 84
|
...а я-то думаю, что это мне на почу оповещения приходят... а тут просто старые темы реанимируют... :(
|
20.06.07, 18:58 | #167 |
old timer
На форуме с: 02.2007
Откуда: Саратов
Сообщений: 229
|
По-моему, Месть Ситхов - самый лучший из всех 6 эпизодов. Спецэффекты, мрачность, предательство... Класно... Наконец-то начинаешь по-настоящему переживать за героев.
|
27.03.10, 01:05 | #168 |
youngling
На форуме с: 03.2010
Сообщений: 15
|
Прочитав 9 листов догадок и предположений, как человек разбирающийся в теме разговора, решил прояснить ситуацию:
Эпизод 1: 1. Насчет Дарта Мола- насколько сильно изуродовала его Темная Сторона мы видеть не можем, потому что все скрыто под его черно-красной татуировкой( это именно татуировка, а не естественный цвет его кожи ); 2. Насчет Куай-Гона и его цели на Татуине- его целью действительно было не спасение рабов, а покупка гипердвигателя взамен сломавшегося. Встреча с Энакином и его матерью была случайной. Далее, насчет того, что он не спас Шми Скайуокер- он хотел ее спасти, но Уотто( хозяин Шми и Энакина )зажмотился и заставил Куай-Гона выбирать между одним из двух рабов- или мать или сын. Куай-Гон совершил наиболее рациональный выбор( Шми была освобождена двумя годами позднее фермером Клиггом Ларсом, отцом Оуэна Ларса ). 3. Насчет решения Куай-Гона на Совете- он и без того собирался вскоре отпускать Кеноби " на вольные хлеба "( исход поединка с Молом показал, что Куай-Гон был прав, оценивая способности Кеноби ) и видел своим следующим учеником именно Энакина, которого решил обучить во что бы то ни стало( именно факт того, что Куай-Гон постоянно наплевательски относился к решениям Совета был одной из причин того, почему Куай-Гон получив ранг магистра так и не вошел в Совет ( другой причиной стало его искреннее нежелание из-за его натуры авантюриста )). Единственное в чем тут его можно упрекнуть- он не предупредил о своем решении Кеноби; Эпизод 2: 4. По поводу Джанго Фетта- сравнивать его с головорезом- смешно. Джанго- воин-мандалорец, обладающий четким кодексом чести, примерять на него облик обычного наемника не годится; 5. По поводу расследования- оно заглохло во-первых, потому что граф Дуку умело замел следы, во-вторых потому, что магистр Сайфо-Диас и сам намеревался сделать тайный заказ на создание армии для нужд Республики. Палпатин смог узнать его план и послал графа убрать дальновидного джедая( в то время граф еще формально числился в рядах ордена ), после чего воспользовался его планом сам; 6. Насчет тускенов- тут у Энакина происходит раздвоение личности- одна часть его понимает, что он совершил омерзительный поступок( конец разговора с Падме в мастерской: П.: " Людям свойственно испытывать гнев ". Э.: " Я-джедай, я должен быть выше таких чувств " ), другая же часть ликует от факта совершенной им резни. Именно после резни в кочевье тускенов Вейдер стал понемногу вытеснять Энакина; 7. Насчет генеральских званий у джедаев- джедаев поставил командовать войсками клонов лично Палпатин своим указом с целью рассеять их по Галактике и потом перебить по одиночке; Эпизод 3: 8. Смерть графа Дуку- еще один шаг Энакина к Вейдеру, совершенный с помощью настойчивых требований Палпатина убить Дуку( живой граф мог бы рассказать про канцлера много интересного, а потому должен был замолчать ). В этой сцене опять-таки происходит внутрення борьба Энакина с Вейдером, в которой Вейдер побеждает. Результат- Дуку мертв, часть " Я " Энакина сокрушается по поводу убийства беспомощного человека( а граф с отрубленными руками был беспомощен ), который мог бы стать ценным военнопленным, сам Энакин становится все более нравственно нестабилен; 9. Облик Дуку не пострадал от воздествия Темной Стороны потому что он во-первых никогда не был учеником Палпатина по-настоящему, он был лишь одним из манков для Энакина, а во-вторых он не настолько погрузился во Тьму как Мол, Вейдер и Палпатин; 10. Клоны никого не предавали- в них была зашита программа лояльности не джедаям, не Республике, а лично Палпатину. К чести ряда клонов некоторые из них не смогли продолжать службу после исполнения Приказа 66 и подали в отставку; 11. Генерал Гривус не был ситхом, так как он не был чувствителен к Силе после превращения в киборга, даже несмотря на то, что Дуку при создании Гривуса-киборга приказал перелить ему кровь Сайфо-Диаса; 12. Дальнейшей нестабильности состоянию Энакина добавляет впутывание его в противоречия между канцлером( который всегда демонстрировал к нему привязанность любящего дедушки ) и Советом( который ему не доверял ); 13. Окончательный переход Энакина- происходил во время нервного срыва у Энакина. Палпатин решил дожать его пока Энакин не прийдет в себя и не сможет здраво оценить произошедшее. В результате парень " спекся "; 14. Учитель Палпатина именно Дарт Плэгис Мудрый. В новеллизации это уже говорится прямым текстом( отговорки что мол фильм одно, книга другое не катят- новеллизации являются т.наз. " G-каноном ", т.е. " Каноном Лукаса "- высшей степенью каноничности во вселенной ЗВ. Далее идут " Т- канон "( телевизионный- телесериалы " Войны клонов " ), " С-канон "( канон целостности- вся остальная продукция ЗВ- книги, графические новеллы, видеоигры, мультфильмы( полнометражные ) и т.д. ), " S- канон "( вторичный- устаревшие материалы и факты не имеющие особой важности ) и " N- канон "( неканонические работы, единственный вид канона, никогда не учитывающийся " Лукасфилмом " при создании очередной части Саги )); 15. Резкая смена поведения у Энакина после превращения его в Вейдера- на это повлияло не только общее состояние Энакина к моменту перехода, но и сам факт этого перехода( все-таки Сила- аналог магии и ее воздействие сказывается на использующем ее, в том числе определяет общую направленность психики. Слова Йоды Оби-Вану: " Мальчика, что учил ты, больше нет. Поглотил его Дарт Вейдер " ) 16. Юнглинг обращается к Вейдеру " Магистр Скайуокер "- для юнглинга джедай из Совета( да и просто взрослый джедай )- уже магистр, слишком зеленые они еще для полного понимания иерархии Ордена; 17. Энакин душит Падме- следует помнить, что в этот момент он уже действует, руководствуясь логикой не Энакина Скайуокера, а Дарта Вейдера и, увидев Оби-Вана, решает, что Падме его предала, а потому заслуживает наказания( душит он ее действительно далеко не до конца, желая лишь продемонстрировать ей, что бывает с теми, кто вызывает его недовольство ); 18. Окончание дуэли между Вейдером и Кеноби- Кеноби не убивает Вейдера потому, что у него не хватает сил убить человека, которого считал своим братом. Он препоручает его судьбу Силе, дав таким образом Вейдеру шанс на искупление; 19. Падме умирает не от удушения, а от того, что вместе с предательством Энакина рухнуло все, что было ей дорого. Короче говоря, она не перенесла пережитого стресса; 20. Костюм Вейдера играет помимо функции брони функцию системы жизнеобеспечения, заменяющую ему, в частности, практически полностью сгоревшие легкие. В основу костюма были положены чертежи Гривуса, но Палпатин специально приказал сделать первый костюм Вейдера менее удобным, желая таким образом наказать своего ученика за поражение на Мустафаре; 21. В новеллизации раскрыта одна из причин поражения джедаев в Войне Клонов. Йода понимает, что одной из причин была его собственная косность- он все время сам учил джедаев по старым методикам и от других требовал того же не признавая перемен, в то время, как ситхи изменяли программу обучения в соответствии с веяниями времени. По остальным эпизодам- потом. |
18.04.10, 19:29 | #169 |
youngling
На форуме с: 11.2003
Откуда: Пермь
Сообщений: 176
|
Selenmarine, подскажите насчёт чукотского акцента; думаете кто-то ещё кроме Вас расслышал? :) Хокку по Йоде поищу... Обычно пишут "синтаксис по Йоде" :)
Divinus, спасибо, по многим вопросам (хотя не мучило) прояснело :) |
06.05.10, 18:27 | #170 |
old timer
На форуме с: 11.2006
Откуда: Киев
Сообщений: 1 071
|
Уважаемый Divinus, огромное спасибо за столь детальные пояснения к первым трем частям. Сильным поклонником "Звездных войн" я никогда не был, но вот просто поклонником назвать себя вполне могу. Время от времени пересматриваю все части, иногда даже "пакетом" - сразу по нескольку фильмов. С нетерпением жду от Вас второй части пояснений к остальным трем фильмам. Буду очень благодарен за них.
Попутно у меня еще вопрос к Вам как ко знатоку. Вам не случалось встречать версии и гипотезы о том, кем мог быть отец Анакина Скайуокера, особенно принимая во внимание неординарность последнего? В "Скрытой угрозе" мать Анакина говорит о том, что отца у него не было и что она растила и воспитывала его сама, но это свидетельствует лишь о том, что он просто оставил ее сразу после или даже до рождения сына. Но он /отец/ все же был. И Анакин, на мой взгляд, явно не в маму удался, я имею в виду характером и талантами. |
06.05.10, 19:52 | #171 | |
youngling
На форуме с: 03.2010
Сообщений: 15
|
Цитата:
О происхождении Энакина со 100%- ой вероятностью почти ничего не известно. Общепринятой считается следующая версия- ОТЦА у Энакина действительно НЕ БЫЛО, в том числе и в биологическом смысле. Он был " рожден Силой ". В определенном смысле " отцом " можно назвать Дарта Плэгиса- незадолго до своей смерти старый ситх послал в космос импульс Силы, чтобы тот нашел женщину и дал в ее чреве жизнь чрезвычайно одаренному ребенку. Выбор Силы пал на Шми Скайуокер( мать Энакина ). Ситх сделал это, поскольку желал выучить Идеального Ситха, который бы обладал большими способностями, чем любой Чувствительный к Силе до него. Палпатин же решил убить Плегиса еще и потому, что знал- как только у учителя в руках окажется Рожденный Силой ребенок, учитель его( т.е. Палпатина ) убьет за ненадобностью, и потому счел за необходимое нанести удар первым, до того, как Плегис сможет проверить на практике свой эксперимент по созданию жизни, но не знал, что эксперимент уже был проведен( хотя и подозревал это ). Именно после убийства Плегиса у Палпатина появилась одна из его идей фикс- если человек рожденный Силой и существует, то такой человек должен стать его учеником. Именно поэтому он так радовался, когда встретил маленького Энакина на Корусканте- он нашел того, кто должен был в его планах стать Идеальным Ситхом. |
|
09.05.10, 16:46 | #172 |
youngling
На форуме с: 11.2003
Откуда: Пермь
Сообщений: 176
|
И ещё вопросик, ответьте, если настроение будет(можно после сессии :)): мне одной показалось, что королева и её двойник порой друг друга подменяют даже не в протокольных ситуациях, что королева увязалась за джедаями посмотреть Татуин?.. дальше я сбилась с толку, если честно.
|
09.05.10, 21:03 | #173 | |
youngling
На форуме с: 03.2010
Сообщений: 15
|
Цитата:
|
|
07.06.10, 13:05 | #174 | |
youngling
На форуме с: 11.2003
Откуда: Пермь
Сообщений: 176
|
Цитата:
Если он так и не уяснил, кто был кто, то вот и первая "измена", а потом ему померещились последующие?.. Бывает... |
|
08.06.10, 01:02 | #175 |
youngling
На форуме с: 03.2010
Сообщений: 15
|
Слегка не так. Королева переоделась служанкой и сбежала с Куай-Гоном осматривать достопримечательности Татуина. Энакин влюбился в Падме раньше знакомства с подставной королевой( знакомство с Падме происходило еще в лавке Уотто ), для него Падме и королева были двумя разными женщинами( примечательна сцена разговора Энакина с королевой на Корусканте: Энакин приходит, чтобы сообщить Падме, что джедаи будут проверять его на " профпригодность ", королева говорит, что отправила Падме с каким-то поручением и встреча с ней сейчас невозможна, Энакин высказывает сожаление по этому поводу и уходит, за весь разговор так и не показав интереса к венценосной особе ). А уяснение произошло потом, во время заключения союза с гунганами, когда Падме пришлось раскрыть свое альтер эго перед вождем гунганов ради заключения военного союза против Торговой Федерации.
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |