Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Вопросы и ответы

Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 25.05.08, 12:29   #81
Келебрин
old timer
 
Аватарка Келебрин
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 318
Келебрин is an unknown quantity at this point
Я привёл _три_ доказательства (Хоугрим привёл и перевод одной из этих цитат), Вы - ни одного. И продолжаете ссылаться на "своё мнение".

Из цитат совершенно ясно:
1. Саурон в Третью Эпоху был воплощённым (письмо 200).
2. Его облик как Воплощённого был человеческим, величественным, но ужасным (письмо 246).
Келебрин оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.05.08, 14:08   #82
Остогер
Хранитель
 
Аватарка Остогер
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
Остогер is an unknown quantity at this point
[] Увещание. Лифрин.

Цитата:
лифрин пишет:
Професор Толкиен выражался уклончиво. Вот так считаю я. Возможно сам он точно не представлял как Саурон выглядит.
Очень возможно. Возможно, всё это даже не Дж.Р.Р. Толкиен писал. Тем не менее, наводнение темы бессодержательными или малосодержательными сообщениями является нарушением правил форума. Тема почищена.
Остогер оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 03.07.08, 20:35   #83
Yunat
 
Аватарка Yunat
 
На форуме с: 07.2008
Откуда: Omegna Italia
Сообщений: 8
Yunat is on a distinguished road
Первый

Здрасте

Прежде чем ответить на етот вопрос считатаю что нужно ответить на другой : Для чего и почему Моргот истреблял других свободных сущест ?
На етот вопрос ответил Толкин : Моргот полюбил Арду в тот же момент когда ввошёл в неё , но был он ревним к тем другим кто делил с ним любовь к ней , поетому Моргот решил розрушить её и зделать её непригодной для жизни . Думаю что когда Саурон розрушил бы её здалав из арды ад Моргот бы вернулся и залечил бы все её раны ввостановив её прежнюю красоту . ( Для себя ) .
Yunat оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 08.07.08, 03:27   #84
Rauktol
 
Аватарка Rauktol
 
На форуме с: 07.2008
Сообщений: 4
Rauktol is on a distinguished road
Приветствую

Я согласен с мнением о том что в концепции Средиземья Толкина, Саурон просто не смог бы одержать полной победы хотя предположение его временной победы вполне допустимо (как например владычество Моргота в последние дни Белерианда), в этом случае Фродо и Сем погибли (или чего похуже), кольцо перешло бы к Саурону, естественно войско у Кирит Горгора с Арагорном и остальной компанией было бы просто уничтожено, не думаю что даже Гендальф тут смог бы что-то сделать сражаясь с Сауроном вернувшим силу кольца+ восемь назгулов+ на территории Ородруина.
После этого нас ждало бы логическое развитие событий. Рохан, Гондор и его вассальные южные княжества пали бы практически сразу, в последствии началось бы быстрое покорение северо-запада и северо-востока, Лориен и Ривенделл продержались бы недолго ибо они потеряли охраняющую власть колец, ельфийское сумеречие и Бьоринги пали бы под натиском из Дол Гулдура, далёкого востока и Мглистых гор, как и гномьи королевства в Серых и Железных горах а также Дейл и Еребор.
Единственное что ельфы держали бы до последнего так это Серебристую гавань в которую, дав Саурону по-бесчинствовать пару десятилетий в Средиземье, пришла бы карательная експедицыя из Валинора отправив "Великого и Ужасного" составлять компанию Морготу или же сделав его просто немощным духом без облика как и следует из концовки ВК.
Это мне кажется вполне возможный для Толкина ход событий. А если уже строит предположения нашьёт устройства мира при долгом владычестве Саурона то это уже будет просто фан фик хотя и интересный
Rauktol оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 08.07.08, 12:09   #85
Elvellon
youngling
 
Аватарка Elvellon
 
На форуме с: 07.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 198
Elvellon is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Rauktol Просм. сообщение
пришла бы карательная експедицыя из Валинора отправив "Великого и Ужасного" составлять компанию Морготу
Она бы и так пришла, если бы вмешательство валар не привело бы к таким же последствиям, как в конце Первой эпохи. Пришлось истари слать.
Elvellon оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 08.07.08, 15:14   #86
Rauktol
 
Аватарка Rauktol
 
На форуме с: 07.2008
Сообщений: 4
Rauktol is on a distinguished road
Ну войны по масштабности, численности обоих войск и деструктивной мощности враждующих сторон никак не могут сравнятся. У Моргота были Барлоги, Саурон, ползающие и летающие драконы с разнообразными суб-видами во главе с Анклагоном, бесчисленное количество орков и людей а также много различной твари вроде вервольфов, монстров пережитков из "реликтовых" эпох Средиземья испорченных первой коррупцией Моргота (вроде того существа что поджидало братство кольца у ворот Мории) тд.
А для одного Саурона хоть он и был могущественным майаром не была необходима огромная концентрация сил чтоб убрать его. Валары владели стихиями и войдя в Арду во всём своем могуществе и застав её настолько преображенной Морготом что произошла просто несовместимость обеих полюсов и гряда Тангородрим просто "взорвалась" увлекая за собой весь Белерианд.
Объяснения того, почему валары не низвергли Саурона сразу же, просто, вмешательство Валаров в дела Арды ограниченно тем более они отвечают на каждую угрозу соответственно её опасности. А ведь ельфы оставшиеся в Средиземье и Нуменорцы могли несколько раз уничтожить или изгнать куда подальше Саурона, например ведь даже он в апогее своего могущества побоялся противостоять военной машине Нуменорцев.
Rauktol оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 19:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.