|
Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках |
|
Возможности | Вид |
03.03.07, 10:51 | #1 |
youngling
На форуме с: 10.2006
Откуда: Краснодар
Сообщений: 35
|
!эльфы-орки!
Как всем известо давным давно плохой дядя Моргот ловил эльфов и делал из них орков (грубо говоря). В таком случае орки есть извращённая форма существования эльфов. Но тогда возникает вопрос - а куда делось эльфийское бессмертие? Не думаю что Мелько мог отобрать его у эльфов. Или всё же мог? Или когда он занимался производством орков в этом процессе были задействованы и другиее божьи твари? В общем хотелось бы услышать мнение опытных толкиенистов. |
03.03.07, 12:03 | #2 | |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Ораниенбаум
Сообщений: 431
|
Здравствуйте!
Цитата:
Таким образом, орки оставались бессмертными, не смотря на то, что срок жизни у них был ограничен. После мнимой смерти они отправлялись в Мандос, где им суждено пребывать до конца мира. Подробнее см. раздел "Вопросы метафизики" по адресу: http://ttt.by.ru/dv/goblins.shtml С наилучшими пожеланиями, Дмитрий. |
|
04.03.07, 09:07 | #3 | |
youngling
На форуме с: 10.2006
Откуда: Краснодар
Сообщений: 35
|
Цитата:
Всё как-то размыто и противоречить себе. |
|
04.03.07, 21:19 | #4 |
old timer
На форуме с: 11.2005
Сообщений: 1 164
|
Статья очень подробная и хорошая, очень известная. Из неё можно также узнать, кто есть кто - есть трансляция [ардианские]ники -> обычные имена.:)
Вот что-то хотел спросить, пока писал, забыл, что. Вот ещё что: в статье Дмитрия Виноходова приводятся разные взгляды Толкина на проблемы, и, если это возможно, делается вывод (или возможные выводы). Но взгляд Толкина на эту конкретую проблему, мог ли подарить Моргот смерть тем, кому она была изначательно не уготована, был также выражен от лица Андрет: люди её окружения считают, что человек изначально был другим, и из-за поклонения Морготу (что-то вроде того) стал смертен, подвержен болезням и вообще стал несчастнейшим существом (как минимум потому, что Андрет несчастна - она не может любить того, кого любит, ведь она скоро умрёт, а её любимый будет жить до скончания дней). Хотя виновником явления смерти у людей мог быть и не Моргот, конечно. Хорошо бы, кстати, обновить ссылки в конце статьи. |
08.03.07, 00:48 | #5 | |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
|
Цитата:
|
|
03.09.07, 23:27 | #6 |
old timer
На форуме с: 11.2005
Сообщений: 1 164
|
(Остогер, а можно еще раз ссылку, свежую? По этой ничего не наблюдается.)
Итак, первоорки - они могли жить во плоти долго-предолго, так же, как эльфы, или нет? Непонятно. Утверждение Дм.Виноходова, что "они бессмертны" - тоже не понятно, ведь с окончанием Арды все перворождённые умрут, они её часть, только люди непонятно куда деваются после смерти тела (есть вариант, что никуда.) |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |