Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Жизнь фэндома > Толкинисты и другие

Толкинисты и другие Жизнь фэндома - проблемы и обсуждения

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 12.02.08, 15:07   #41
Lomienna
old timer
 
Аватарка Lomienna
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
Lomienna is an unknown quantity at this point
Цитата:
вот у меня на "дивную" гордости не хватает. не поднялась пока выше человека)))) пугать цивилов одеждой стоит хотябы ради понимающих взглядов "своих"... да и одеждой уже сложно удивить... хоббит-гот)))))))
ИМХО, лишний раз давать обывателям покрутить пальцем у виска - не круто. Ибо господам, рассекающим по улицам в туниках и плащах это только по приколу, но именно по ним, почему-то в первую очередь судят обо всех. "Цивилам", знаете ли, не до разбора, кто "дивный", а кто - реконструктор вымышленных миров и вселенных. Стригут под одну гребенку, закатывают в одну банку и ставят на полочку памяти в голове. А чтоб удобней было, на баночке этикетку наклеивают. А на этикетке угадайте чьи портреты? Ну да, прекрасной эльфийской королевы и "великого воЕна". А флер ненормальности распространяется на всех.

Простите, может я слишком резка, но в последнее время столкнулась с тем, что приходится проводить колоссальную разъяснительную работу - друзья и знакомые интересуются моими увлечениями, а потом делают "фи и фу"!

И соглашусь с Бодигримом и Араданом. Кстати, было бы забавно, если бы в ВК, например, эльфы, дабы подчеркнуть свое отличие, рассекали бы по лесам сплошь в купальниках и плащах-дождевика(ну, это я совсем утрирую). Хвала богам, Перумов до этого не догадался...

А.Н. Так, ладно, я может и не совсем "своя", но понимающего взгляда в таком случае от меня дожидаться не стоит...
Lomienna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.02.08, 13:45   #42
Erinn
old timer
 
На форуме с: 01.2008
Сообщений: 926
Erinn is an unknown quantity at this point
Цитата:
Дм. Винoxoдов пишет:
Здравствуйте!

Ну, не конкретно это явление, а подобного рода явления AFAIK изучаются. Что наработали психиатры - я не в курсе, но в других областях определённые достижения AFAIK имеются. Вы знаете, существует IMHO весьма и весьма важная книга (не смотря на множество частных ошибок, содержащихся в ней), в которой IMHO раскрыт общий механизм таких явлений:

Расторгуев С. П. Инфицирование как способ защиты жизни. Вирусы: биологические, социальные, психические, компьютерные. - М.: Яхтсмен. - 1996.

(Кстати, скачать её можно по такому адресу: http://www.koob.ru/books/iwar/virus.rar - она не велика и читается довольно легко.)

IMHO если рассматривать феномен искренней самоидентификации здорового и здравомыслящего человека как эльфа (а также образование коллективов таких личностей), то к этому феномену будет вполне применима гипотеза психического вируса (как к частному случаю). Да не в обиду никому будь это сказано - я смотрю на данное явление отстранённо, без какого бы то ни было осуждения.

Вот как пишет Расторгуев:

"Что же касается психического вируса, то он, согласно данному нами определению вируса, должен обладать следующими характеристиками:
1) содержаться в самостоятельных мыслительных образованиях (СМО) в виде элемента (идеи) и при активизации совместно с другими СМО заражать их;
2) уровень агрессии СМО-вирусоносителя по отношению к остальным СМО должен превышать некоторую пороговую величину;
3) заражение СМО должно снижать эффективность функционирования СМО и, как следствие, самого объекта — носителя СМО, т. е. человека."


По сути дела Расторгуев описывает так называемые "мемы" (термин создан по аналогии со словом "ген", но от слова "memory"), то есть единицы информации (отдельные слова, идеи, философские концепции и т. д.), существующие в мыслящих системах. Паразитарные мемы. Изучением функционирования, распространения и эволюции мемов занимается т. н. меметика. В этой области написано уже довольно много работ.

Да, с этих позиций было бы весьма интересно рассмотреть т. н. "эльфов-по-жизни".

С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий.
Не мемы, правильно "мимы" (Докинз, "Эгоистичный ген"). От греческого mimem, имитация.

[*] Предупреждение.

"Излишнее цитирование сообщений является нарушением. Пожалуйста, цитируйте из того сообщения, на которое отвечаете, только те строки, которые необходимы".

Хранитель АнК.

Erinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.02.08, 14:25   #43
Dgared
old timer
 
Аватарка Dgared
 
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
Dgared is an unknown quantity at this point
Цитата:
Erinn пишет:
Не мемы, правильно "мимы" (Докинз, "Эгоистичный ген"). От греческого mimem, имитация.
Вот после Вашей записи, появившейся после неоправданно обильной цитаты чужого текста, в котором "чёрным по белому" написано: "По сути дела Расторгуев описывает так называемые "мемы" (термин создан по аналогии со словом "ген", но от слова "memory"), то есть единицы информации (отдельные слова, идеи, философские концепции и т. д.), существующие в мыслящих системах. Паразитарные мемы. Изучением функционирования, распространения и эволюции мемов занимается т. н. меметика. В этой области написано уже довольно много работ." - становится понятно, что с человеком, настолько неспособным критично относиться к сосбственным идеям, и, в то же время, "поправляющего" других, серьёзно говорить не имеет смысла. У самоуверенности должны быть основания покрепче самолюбования и "понтов".
Dgared оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.02.08, 15:33   #44
Meledajne
youngling
 
Аватарка Meledajne
 
На форуме с: 05.2007
Сообщений: 19
Meledajne is an unknown quantity at this point
Erinn, у меня явно мозг маловат...
Lomienna
по приколу? ну это спорно...
имхо хорошо сшитое платье и плащ опозорить движение не могут))))) "замотанные в занавеску" и меня раздражают по той же причине...
какие плащи, какие туники! мои друзья-цивилы в шоке уже от того, что миниюбок не ношу)))))))))...

[*] Предупреждение.

Чрезмерно широкие улыбки, а также злоупотребление знаками препинания являются нарушением правил Форума.

Хранитель АнК.
Meledajne оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.02.08, 20:44   #45
Erinn
old timer
 
На форуме с: 01.2008
Сообщений: 926
Erinn is an unknown quantity at this point
Цитата:
Dgared пишет:
с человеком, настолько неспособным критично относиться к сосбственным идеям, и, в то же время, "поправляющего" других, серьёзно говорить не имеет смысла. У самоуверенности должны быть основания покрепче самолюбования и "понтов".
Как вы меня крепко любите, Dgared. )
Нет оснований серьезно говорить - что же вы тогда говорите?
А насчет "мемов" я могу ошибаться, но точно знаю, что термин "мимы" именно в таком значении (паразитарная единица информации) впервые введен Докинзом в названной мной научно-популярной книге по генетике. Незадолго до этого я прочла ее сама.
Erinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.02.08, 22:43   #46
Дм. Винoxoдов
old timer
 
Аватарка Дм. Винoxoдов
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Ораниенбаум
Сообщений: 431
Дм. Винoxoдов is an unknown quantity at this point
Здравствуйте!

Цитата:
Не мемы, правильно "мимы" [...] От греческого mimem, имитация. [...] впервые введен Докинзом [...]
Вот неплохая статья в Википедии на тему "Меметика":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B8%D0%BA%D0%B0

Поправка относительно происхождения термина с благодарностью принимается.

С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий.
Дм. Винoxoдов оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 18.02.08, 10:30   #47
Erinn
old timer
 
На форуме с: 01.2008
Сообщений: 926
Erinn is an unknown quantity at this point
Пожалуйста.
Erinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.05.08, 21:47   #48
Esgalel
youngling
 
Аватарка Esgalel
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 19
Esgalel is an unknown quantity at this point
Да на дневниках их другие ищут...В принципе,настоящие Дивные вроде как и Интернетом пользоваться не должны.
О "нормальной одежде"...А если она не кажется красивой и элегантной?Хотя и из цивильской одежды можно соорудить нечто эльфячье.Не для игры,а для "компромиссного" бытового варианта.
Хоббитам-готам,дунаданам-панкам и гномам-металлистам тоже рады.Только вот орков-гопников и орков-грязнопанков видеть не очень приятно.
Скептикам.
Это не тема:"Как надо относиться к Дивным",это тема:"Ищу Дивных".
И их степень адекватности -не самаое важное.
Esgalel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.05.08, 01:20   #49
Elven Gypsy
old timer
 
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
Elven Gypsy is an unknown quantity at this point
Да ладно. Подростковые игры.

Esgalel, степень адекватности - это то немногое, что по-настоящему важно. Так что я бы таких "Дивных" искать не стала.

ЗЫ: Всегда любила эльфов и мини-юбки))
Elven Gypsy оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.05.08, 14:56   #50
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
(задумчиво) ...что-то наводит меня на мысль что наши "дивные" хотят не найти, но искать (!) Дивных. Процесс поиска бывает интереснее результата.

Elven Gypsy: - согласен с мнением.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.05.08, 07:33   #51
Витальд
 
Аватарка Витальд
 
На форуме с: 04.2008
Откуда: МОСКВА
Сообщений: 5
Витальд is an unknown quantity at this point
http://community.livejournal.com/ru_mirkwood/313.html
Витальд оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.05.08, 08:08   #52
Олориэль
youngling
 
Аватарка Олориэль
 
На форуме с: 06.2005
Откуда: Сочи
Сообщений: 51
Олориэль is an unknown quantity at this point
Цитата:
Локи пишет:
Процесс поиска бывает интереснее результата.
То-то ж и оно
Олориэль оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.05.08, 20:59   #53
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Комплекс искателей чаши Грааля (когда поиск обретает высшее значение перед предметом оного). :)
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.05.08, 13:46   #54
Олориэль
youngling
 
Аватарка Олориэль
 
На форуме с: 06.2005
Откуда: Сочи
Сообщений: 51
Олориэль is an unknown quantity at this point
Никита Игначенко,:) но мы ведь ищем-ищем и НЕ НАХОДИМ. В этом вся соль)
Олориэль оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.05.08, 13:58   #55
Олориэль
youngling
 
Аватарка Олориэль
 
На форуме с: 06.2005
Откуда: Сочи
Сообщений: 51
Олориэль is an unknown quantity at this point
Вот и про тоже:) А вобще, спасибо;) Я хоть дивных и не ищу, но порадовало)
Олориэль оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 00:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.