|
Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах. |
|
Возможности | Вид |
18.07.08, 09:47 | #21 |
youngling
На форуме с: 07.2008
Сообщений: 53
|
|
18.07.08, 14:52 | #22 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Никита, спасибо. Вы очень точно выразили мои чувства.
Dym - ул. это улыбка, в смысле смайлик. |
18.07.08, 19:33 | #23 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
Никита, а вы книжку-то читали?
Elven Gypsy, вам тот же вопрос. |
18.07.08, 21:21 | #24 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Из приведённых неприятностей текста признаю только сложности с именами собственными (постоянный "зихер" фэнтези), "обоснованным", "закоулки", и "конницу".
Остальное - предпочтения читателя. |
18.07.08, 22:45 | #25 |
youngling
На форуме с: 07.2008
Сообщений: 53
|
Там таких "неприятностей" можно наковырять три-пять на страницу.
Я же говорю, авторы, похоже, сэкономили на редакторе, иначе я, возможно, дочитал бы книгу до конца и поделился впечатлениями от произведения в целом. UPD - Никита, вы слишком категоричны. Литература формируется не только из "вех", но и из добротной "основы", массовой литературы. Я допускаю, что Зорич, если авторы поработают над текстами, может влиться в "основу", поскольку я немало видел изданных книг намного хуже по качеству. Плохо то, что, отказываясь от услуг редактора, авторы распространяют среди читателей неграмотность и небрежное отношение к слову. Если Вас волнует судьба лесов (что похвально), лучше озаботиться проблемами переработки макулатуры/вторсырья, и в целом пропагандой разумных ограничений в потребляемой бумаге и прочей продукции в обществе. Я, например, использую для черновых заметок конверты и оборотки от рекламных материалов, иначе мне каждые две недели пришлось бы покупать блокнот для записей. Это, конечно немного, но, как говориться, а если в масштабах страны? Last edited by dym; 18.07.08 at 22:58. |
18.07.08, 22:47 | #26 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
То есть, учитывая сомнительность остальных претензий, вполовину меньше %).
На редАкторе экономит издательство. А авторы, если экономят, то на редактУре. |
19.07.08, 00:26 | #27 |
youngling
На форуме с: 07.2008
Сообщений: 53
|
Ох, Джаред, некогда с вами спорить по поводу "необоснованности".
Я понимаю, вам не терпится меня разобрать и пропесочить, но потерпите немного, я напишу рассказ, о котором упоминал. ;) Пока что можете поругать мою писанину на ролемансере. |
19.07.08, 02:42 | #28 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
Книгу читали. Вторую половину по диагонали.
Ляпов там непозволительно много. О художественных достоинствах спорить не будем, это ИМХО против ИМХО. |
19.07.08, 06:56 | #29 | ||
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Вот уж не собирался такой ерундой заниматься. Просто ещё раз уверился в том, что Вы склонны слишком много брать в своё IMHO, придавая ему статус правил русского языка %).
Цитата:
Цитата:
|
||
19.07.08, 07:14 | #30 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Не совсем по теме.
Я так понимаю, dym, что это описание игрового персонажа? Нет, не буду ничего разбирать и критиковать. Хотя уже в первом предложении редактор найдёт, чем заняться. Вспомню только два случая. Мне довелось как-то участвовать в двух конкурсах, на "Русском Эквадоре" и в "Самиздате". Поскольку там практиковалась порочная практика оценивания произведений аффтаровтакими же аффтарами-участниками, обнаружилось некоторое количество доморощенных критегов, лучше всех знающих, "какова гибкость крыльев назгула"(с) и что такое настоящий русский язык. Оценки коллегам по игре-конкурсу они тоже занижали до минимума на основании своих, таких "объективных" и "правильных" взглядов и выводов. Когда же публика смогла ознакомиться с "трудами" самих критегов, случился натуральный, как говорят в некоторых направлениях психологии, инсайд. Ибо то было казённое, тяжеловесное, лишённое фантазии и искренности графоманское безобразие как раз весьма достойное тех нижайших оценок, которые щедро раздавали сами критеги собратьям по клавиатуре. А уж как они разорались, когда обнаружили оценки уже своих опусов, да ещё с комментариями от устроителей конкурсов. Я это вот к чему: не надо говорить за других, не следует полагать своё мнение единственно верным, и желательно обращаться время от времени к словарям, чтобы не упрекать авторов лишний раз в "неверном словоупотреблении" или не выдавать своё IMHO за истину в последней инстанции. Спасибо за внимание. |
21.07.08, 23:10 | #31 |
youngling
На форуме с: 02.2008
Откуда: Харьков
Сообщений: 27
|
Уважаемый Dgared!
Низкий Вам поклон за достойно изложенную мысль. Я, также, хотела бы заступиться за Зорича. Не приемлю грубую критику со стороны недоавторов (которым нечем бросить вызов) и недочитателей (не видевших в глаза произведений). Я получаю удовольствие от чтения этих книг, и не одна я. Я не уверена, что кто-то в праве решать за меня захочу ли я читать такую литературу (чем вы и заняты). Я хочу приходить в книжный магазин и покупать то, что меня манит, а не искать на полках то, что вы посчитали достойным! Также, благодарю за внимание. это пишется без мягкого знака... |
22.07.08, 00:49 | #32 | |
youngling
На форуме с: 07.2008
Сообщений: 53
|
Цитата:
Вовсе не предлагаю вам читать то, что считаю достойным я. Если вас манит Зорич - прекрасно, покупайте Зорича. Я своё мнение об этом тексте изложил, есть конкретные, вполне серьёзные замечания к тому куску, который я прочёл. Вы считаете это мелочью - я не спорю. Читайте на здоровье. Что касается "достойно высказанной мысли" Джареда, то я не видел от него никакой попытки высказать своё мнение о книге Зорича. Он предпочёл огульно критиковать критику и критиков, не замечая, что попадает в число этих последних. |
|
22.07.08, 01:04 | #33 | |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Цитата:
Но это всё ерунда и ругань. Забудем. |
|
22.07.08, 04:18 | #34 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
2Ори.
Если честно, когда вы выложили интервью, я была уверена, что это не реклама любимых авторов, а попросту ирония) Уж больно опрометчивое заявление - фэнтези от противного. |
22.07.08, 05:06 | #35 | |
youngling
На форуме с: 07.2008
Сообщений: 53
|
Цитата:
Но словарь не даст всех контекстов, вот в чём проблема, а большинство расхождений именно контекстов касаются. Я, конечно, невнимательный, это правда ;). Вон мягкие знаки расставляю где ни попадя. Но посты ваши я прочёл. Просто то, что вы "согласились-не согласились" с критикой, не даёт вам возможности судить о качестве текста самому. К вас могли быть совсем другие замечания. Нежелание копаться неинтересных вам текстах я вполне понимаю. В конце концов, это не наша работа - читать книги, это наше развлечение. Согласен, надо распить кружку мира, уже надоела эта буря в стакане воды. |
|
23.07.08, 23:09 | #36 |
youngling
На форуме с: 02.2008
Откуда: Харьков
Сообщений: 27
|
dym, чтобы задеть струны моей души - попробуйте бросить в меня топор ;)
Просто, все эти разговоры ассоциируются у меня только с один афоризмом: "Критиковать - значит объяснять человеку, что он делает что-то не так, как делал бы ты, если бы умел" (насколько не перевариваю Донцову, но в точку). Не люблю критику на критику и критику на критику крититика... глубоко заходит. Есть одно простое объяснение - автор писал по молодости-зелености, на это стоит делать скидку. Многие последующие его произведения в значительной степени оправдывают юношескую графоманию с привкусом философии. Тем более, что произведение несет в себе больше иронии, чем философской идейности. Что касается личных притязаний в литературе - оставьте мне пару деревьев, чтобы собрать коллекцию книг. И можно забронировать еще пару—тройку гектаров на случай, если я не одна такое читаю :) |
24.07.08, 00:12 | #37 | ||
youngling
На форуме с: 07.2008
Сообщений: 53
|
Цитата:
Цитата:
Что касается деревьев - это не ко мне, я ими не распоряжаюсь. Однако хорошо бы нам всем, читателям, посадить эти пару деревьев. |
||
24.07.08, 09:38 | #38 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Кстати, шутки шутками, но если кто бывал в Выборге, тот видел, как "нескончаемым потоком" идут лесовозы в Финляндию, даже не заезжаю в т/п "Торфяновка". Идёт лес. Просто брёвна. Практически 90% леса идёт в виде необработанной древесины. Очень обидно и жалко лес.
А оттуда идут фуры с канцтоварами, просто бумагой - разных видов и плотностей, очень нужными и важными глянцевыми гламурными журналами и т.д. Вырубают лес (по рассказам местных жителей, в том числе самих лесорубов, работавших так) зачастую таким образом. Нанимают ментов - или отстегивают ментам, окружают нетронутую делянку, хищнически, варварски, без всякой заботы о подросте, вырубают деревья и вывозят брёвна и снимают оцепление. Всё идёт под "красной крышей". Очень грустно. |
24.07.08, 10:18 | #39 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Покупайте электронные книги.
|
24.07.08, 19:21 | #40 |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
Ещё бы не грустно, Джон. Но проблема тут не в качестве отдельно взятых фэнтезей. Если бы в них.
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |