17.07.03, 00:41 | #81 |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Вопрос Лэймару
|
17.07.03, 07:28 | #82 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Вот почему все зациклились на словах "в Голливуде актера более подходящего не найти"? Не одним Голливудом мир держится. Есть актеры в Европе, есть снимавшиеся только на телевидении, есть театральные, в конце концов. Возраст можно изменить гримом. Но в одном я тоже совершенно твердо уверена: актер на роль Фродо должен быть человеком с жизненным опытом. Именно этого не хватает Вуду. Никакой талант его не заменит.
А почему никто не говорит об одной несомненной удаче? Теоден - вот кто великолепен! Или это только я так считаю? |
17.07.03, 07:52 | #83 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 64
|
Мне хочется защитить Э.Вуда.
С моей точки зрения, он талантливый актер. Я смотрела другие фильмы с его участием, он везде очень хорошо играет. Я согласна с тем, что в фильтме и в книге Фродо "разный". По-моему, то тут есть одно важное несовпадение - возраст. Фродо у Толкина существо зрелое, несмотря на свою хоббичью беззаботность. Поэтому его путь - путь зрелой души, которая идет на это из любви (слова Толкина) и вполне осознанно несет свой крест. И в награду, пройдя через испытания, сомнения, через боль, он получает мудрость(простите за выспренность). Фродо у Джексона - мальчик, которого буквально вырвали из счастливой жизни. Поэтому такой Фродо - жертва, жертвенный агнец. И с ролью жертвенного агнца Элайджа Вуд, с моей точки зрения, справляется. Зато Фродо в фильме и в книге роднит душевная чистота. Этот актер - чистый какой-то. Эта печать чистоты душевной не у каждого актера есть на лице. Возможно, именно ее Джексон так долго и искал. Фродо в фильме вынужден стремительно взрослеть на ходу. И он взрослеет. Он вообще меняется. И мне как зрителю это интересно. И я жду третьего фильма, потому что мне любопытно посмотреть, каким Фродо станет там. Да, я тоже, как и многие из вас больше люблю Фродо в книге. Но назвать Элвуда неудачей никак не могу! Его Фродо по крайней мере интересен. |
17.07.03, 15:28 | #84 |
youngling
На форуме с: 06.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 60
|
Марии:
Меня терзают смутные сомненья... В самом начале он хорош, не спорю, но вот в дальнейшем ВЗРОСЛЕНИЯ я как раз и не увидел. Он какой-то растерянный, и чем дальше, тем больше. Так мне видится. Кстати, как пишется "растерянный", с одним "н" или с двумя? Извините за неказистый вопрос, но нет словаря под рукой и вряд ли будет. |
17.07.03, 19:45 | #85 |
old timer
На форуме с: 07.2003
Откуда: Нора в South-West.
Сообщений: 2 398
|
Скарапея, вы не одна. Несомненно, Теоден - находка. А его речь перед последней атакой защитников Хельмовой Пади - на мой взгля одна из лучших сцен всего фильма. Конунг действительно похож на конунга, мудрого и рассудительного правителя, который не хочет начинать войну до последнего момента.
Что касается Фродо, надо дожить до января, вот тогда и узнаем - вырос он или окончательно заболел синдромом Туретта. А вот Сэм, я уверен, не подкачает, а ведь ему достанется один из самых сложных эпизодов в логове Шелоб. Кто еще не видел этот кадр, обязательно посмотрите. http://www.kinomania.ru/l/lord_of_rings_3/5.shtml Masha, "растерянный" пишется с двумя "н", так как это причастие с приставкой "рас". |
17.07.03, 20:11 | #86 | ||
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Откуда: Лион
Сообщений: 212
|
Re: Вопрос Лэймару
Цитата:
Чтобы увидеть по-настоящему слабую актёрскую игру, достаточно включить телевизор, когда там показывают, к примеру, сериал "Простые истины" (не знаю, идёт ли он сейчас по РТР). Сравнить и почувствовать разницу. Цитата:
|
||
17.07.03, 20:51 | #87 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 64
|
Цитата:
А что касается "рассеянного взгляда", то тут штука, на мой взгляд, очень интересная. Этот взгляд частенько встречается у святых мученников на классических картинах, или у этих раскрашенных деревянных статуй, изображающих католических святых, не правда ли? :) Прямо вот тот же самый ракурс, снизу вверх, и глаза под лоб. Это создатели фильма специально такие параллели проводят! |
|
17.07.03, 22:03 | #88 | |||||
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Re: Re: Вопрос Лэймару
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
17.07.03, 22:26 | #89 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 64
|
Re: Re: Re: Вопрос Лэймару
Цитата:
|
|
18.07.03, 01:20 | #90 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Я тоже не понимаю!
Цитата:
И чего тут бранного или грязного? |
|
18.07.03, 03:44 | #91 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
|
|
18.07.03, 05:02 | #92 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Откуда: Лион
Сообщений: 212
|
Ну, если одни замечают развитие персонажа Фродо, а другие не замечают - вероятно, вторые смотрят недостаточно внимательно. Вряд ли толпа людей взяла бы да и выдумала себе, не сговариваясь, одинаковые иллюзии относительно того, как Фродо взрослеет, крепчает и при этом всё сильнее страдает от Кольца. Рецепт один - смотреть фильм не с заслоняющей всё мыслью "ненавижу пластикового Вуда", а с искренним желанием проникнуть в замысел авторов и разобраться в развитии героя.
Опять-таки стоит дождаться расширенной второй и третьей частей, чтобы судить о произведении в целом - это может быть нагляднее. |
18.07.03, 07:07 | #93 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Эх, Лазарус, Мак-Келлен - одно из моих разочарований. :(
Не то чтобы он был плох, нет, но от актера такого уровня я ожидала большего. Трудно сформулировать, чего именно. Но выразить это можно так: Гэндальфа из "Хоббита" он играет на пять с плюсом, Гэндальфа из ВК - на четыре (для меня, конечно!), а вот майа Олорин в нем не проглядывает ни на мгновение. Можно считать Галадриэль Кейт Бланшетт недостаточно красивой, но ей отлично удалось передать иную, нечеловеческую сущность героини. Легко поверить, что ей несколько тысяч лет. Разумеется, по экранному времени эти роли несравнимы, и отыгрывать такое постоянно - задача, наверное, невыполнимая, но, скажем, пара тридцатисекундных эпизодов меня бы убедила. :) Лэймар, наверное, скажет, что я невнимательно смотрю. Но дело вот в чем: кино - такое искусство, которое должно убеждать сразу. Тем более, что снимал фильм не Гринуэй (например). Сразу - не обязательно означает "в первую же секунду появления героя на экране", но если этого не произошло на протяжении целого фильма, то, извините, это и называется - сценарист, режиссер и актер со своей задачей не справились. Если "толпе людей" Фродо кажется пластиковым, то тут уж ничего не поделаешь. Впрочем, к Вуду у меня как раз мало претензий. В рамках режиссерского видения образа он справляется неплохо. То, что этот образ значительно отличается от книжного - дело другое, и вопросы тут к режиссеру. Джексон, видимо, очень буквально воспринял идею "мир спасают слабые, когда сильные не справляются" и старательно доносит ее до зрителя. На взгляд многих - чересчур старательно. |
18.07.03, 07:26 | #94 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 64
|
Re: Я тоже не понимаю!
Цитата:
Кстати, об аутизме. У Толкина Фродо под конец настолько погружается в себя, что Толкин за ним даже следовать не хочет. И начинает видеть происходящее глазами Сэма. В письмах говорит - это потому, что Фродо изображать уже не очень интересно. Идет себе и идет, борется и борется. А по-моему, писатель боится. Потому что мой любимый и горячо уважаемый Толкин не Шекспир и не Достоевский. Не потянуть ему изобразить такие глубины страдания, в которые он сам загнал своего героя. "Аутичность" Фродо оправданна. Его поглощает внутренняя борьба. Не помню где, в каком-то из тредов на ХА, К.Кинн сказала, что закаченные глаза у святых на картинах обозначают борьбу с искушением. Это язык живописи. Для меня несомненна связь всего фильма с живописью. Берешь кадр - он как картина. Там очень много таких кадров, которые напоминают художественное полотно. И Элайджа Вуд в роли Фродо - часть этого художественного полотна. Что касается "сопляка", то да, ему было 18 лет, когда он снимался. И что теперь, я должна с вами по этому поводу спорить? Не буду! |
|
18.07.03, 08:02 | #95 | ||
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Откуда: Лион
Сообщений: 212
|
Цитата:
Цитата:
|
||
18.07.03, 17:22 | #96 | |||||
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Ещё раз.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Лэймар, от Вас вообще МОЖНО добиться АРГУМЕНТОВ, а не лирики, типа:"вероятно" и "вряд ли"? Я уже давно пытаюсь добиться от Вас Ваших критериев оценки актёрской работы (профессиональный интерес, исключительно), а получаю советы "смотреть внимательнее". Подобные заявления очень легко бросить, они ни к чему не обязывают. Расскажите мне о вышеназванных критериях - и больше мне ничего не нужно, я смогу умереть спокойно :-)). Цитата:
P.S. Я АБСОЛЮТНО не навязываю свою точку зрения - это всё ИМХО, подкреплённое некоторыми фактами. P.S.№2 Тем не менее, Мария, если я Вас обидел, то прошу прощения. Смею ли я надеяться когда-нибудь чем-нибудь загладить свою вину перед Вами? Только сообщите, сделаю всё, что в моих силах. Цитата:
|
|||||
18.07.03, 19:57 | #97 | |||
old timer
На форуме с: 07.2003
Откуда: Нора в South-West.
Сообщений: 2 398
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
18.07.03, 21:12 | #98 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 12
|
Wood i dr.
Прошу прощения за предыдущее сообшение. Говорила мне мама: "Купи ноутбук с русскими буквами ва клавиатуре - не придется связываться с транслитом"... :-\
О Вуде: согласен с мнением Марии. Всё у него прекрасно получается, ИМХО. Насчет сравнения Толкина с Шекспиром или Достоевским: ну это Вы, однако, хватили... Ето, простите, как сравнивать яблоко со слоном. О кастинге: неужели Вам так понравилась Тайлер, что Вы ругаете Вуда?.. :-) (читать с картавым "р") О неточностях-недостатках фильма: можно сэкономить огромное количество времени Лэймара, если посмотреть ДВД с расширенной версией "Братства", а именно материалы о том, как снимался фильм. Я уверен, что после этого просмотра: 1) Большинство "критиков" простят П.Дж. ;-) 2) Около половины зауважаыут П.Дж. :-) 3) Не менее трети поимут, почему П.Дж. снял так, а не иначе. 4) Не менее десятои части будут отстаивать достоинства фильма, как ето делает Лэймар. Теперь без шуток, краткое содрежание (на случай, если ДВД добыть трудно или лень): очень много хороших и разных людей с полной самоотдачей проделали огромную работу для того, чтобы этот фильм вышел в свет. Несмотря на ряд неизбежных для проекта такого масштаба недостатков, фильм получился просто великолепный. И это трудно отрицать. |
19.07.03, 11:18 | #99 | ||||
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 64
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну ладно, мир! :))) |
||||
19.07.03, 14:06 | #100 | |
old timer
На форуме с: 07.2003
Откуда: Нора в South-West.
Сообщений: 2 398
|
Цитата:
|
|
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |