Александр

[Daereth]

Многие сейчас говорят об этом фильме... я еще не видела. Как думаете, стоит посмотреть? Или это еще один блокбастер наподобие Вани Хельсинга?

[Lazarus]

Скорей уж тогда наподобие "Трои" и "Гладиатора". Причём здесь "Хельсинг"? :-\

Сдаётся мне, что посмотреть таки стоит (и я таки пойду) хотя бы из-за Оливера Стоуна, Анджелины Джоли, Коллина Фаррела и Вэла Килмера. Имена все многообещающие, мягко говоря.

*существенно позже* Бачилы очи... А такого слона, как Энтони Хопкинс и не приметили :-( Позор на мои седины.

[skill]

Ой, не знаю. Меня "Троя" разочаровала. Боюсь, что то же самое будет и с "Александром". Какое-то чувство у меня нехорошее. Рекламу просто в кино видел.

[Daereth]

Lazarus,
потому, что ВХ для меня - образец неграмотно сделанного фильма. От Трои я не то, что бы в восторге, но таких негативных эмоций этот фильм точно не вызывает. Но, несмотря на его плюсы, я бы ни за что не поставила его в один ряд с Гладиатором :)) Троя до уровня последнего существенно недотягивает :)

[Lazarus]

Daereth:
Но, несмотря на его плюсы, я бы ни за что не поставила его в один ряд с Гладиатором :)) Троя до уровня последнего существенно недотягивает :)

Можно чуть подробнее, чем же это "Троя" "существенно недотягивает" до "Гладиатора"? Просто лично мне очевидно, что она гораздо лучше последнего во всех отношениях.
А "Ван Хельсинг" - да, муть голубая, но это же кинокомикс и его сравнивать с псевдоисторическими фильмами-эпосами некорректно, правда?

[Ungolrung]

А знаете, что... В оба првавы. Но сравнивать даже Гладиатора и Трою сложновато. Несколько разные все-таки фильмы.

[Lomienna]

Лазарус, ответь на простой вопрос: стоит на этот фильм идти в кинотеатр? А то я после "Короля Артура" очень подозрительна к фильмам такого рода...

[Lazarus]

Энна, дык я ещё только собираюсь на него итить. Может быть, в эти выходные. Так что пока только одно могу сказать: обычно подобные фильмы просто противопоказано смотреть не в кинотеатре ;-)

[Daereth]

Lazarus,
Пожалуй, сравнить Гладиатора и Трою можно в отдельной теме :) Если стоит обсуждения - что же, давайте ее начнем :)

[Роменгалад]

Фильм очень неплохой. Из всех голливудских исторических блокбастеров наименее расходится с историей. Сражение у Гавгамел - блестяще (хотя не все ладно с реализмом, но это детали). Битва в Индии тоже очень и очень впечатляет. Хотя несколько, по моему мнению, портит картину повышенное внимание к гомосексуализму в античном обществе ;).
Посмотреть - стоит.

[Illet]

Мнения об этом фильме могут быть разными, но посмотреть стоит несомненно. Мне лично понравился.

[John]

Боги, но какого глуполицего (чтоб не сказать тупорылого) актера взяли на роль Александра!

[Daereth]

Да, думаю, греки вряд ли простят американцам такого Александра... :)

[URUK-HAI Charlie]

Посмотрел сегодня на DVD. Потраченного времени абсолютно не жалко. Хорошие съемки, зрелещный баталии, музыка... Но, согласен с Роменгалад, постоянные намеки на гомосексуализм, лично меня малость напрягали. А так фильма очень неплохая. Посмотреть хоть раз нужно.:) Такое мое мнение.

[Katherine Kinn]

Джон, актера зовут Колин Фррел, а если вы найдете репродукцию с античным скульпутрным портретом Александра...

[Lazarus]

Чарли, какие намёки, там это прямым текстом говорится! ;-)
Филь просто прекрасный и его оглушительный провал в прокате я лично могу объяснить только одним: мировое гомофобческое общество пока не готово к такому Александру Македонскому. Я сидел в нашем центральном кинотеатре и кроме меня присутствовало на сеансе ровно три человека, лично я такого никогда не видел. А виной всему то, что фильм стали поливать грязью ещё до его появления. Но там же нет ничего такого ужастного, всё показано очень невинно и вовсе не педалируется. Я, честно говоря, теряюсь. Мне казалось, что в мире уже давно с гомофобией дела обстоят попроще. Даже Экслер, который всегда отличался здравым подходом - и тот пал жертвой этой истерики, потому что ни одной мало-мальски обоснованной претензии кроме "голубизны" у него нет. Блин, ему даже на этом фоне боевые сцены не понравились! :-( А я лично в жизни не видел ничего лучше них.

Чарли, не на дивиди такие фильмы нужно смотреть, а в кино :-)

Джон, если у Колина Фаррела глупое лицо, то у кого же тогда умное?.. :-\ Вероятно, у нас c вами разные представления о глупости.

Кстати, актёрский состав великолепен, особенно Анджелина Джоли (Олимпия) (так бы на неё и любовался) и Вэл Килмер(Филип). Фаррел тоже сыграл очень прилично эту очень сложную роль. Ощутимых слабых мест у фильма вообще нет. Получился не блокбастер, а настоящая масштабная драма.

Кстати, кто здесь хорошо знает историю? Не подскажете, насколько "голубизна" Александра и все остальные события в фильме исторически оправданы? Мне, по большому счёту, всё равно - любой художник имеет право на своё художественное решение и Оливер Стоун в том числе, просто интересно.
Кэтрин, как вы считаете, это исторический фильм или не очень?

[Katherine Kinn]

Мне фильм в целом не понравился. Произвел очень мозаичное впечатление, да еще перевод и дубляж просто ужасны.
Напрягло обилие белохламидных диалогов и монологов. Все-таки РАССКАЗЫВАть в фильме следует не всем и не всегда, не люблю "говорящие головы".
Но некоторые фрагменты фильма очень хороши. Битва при Гавгамелах, например, безумно хороша. Если бы весь фильм удержался на таком уровне визуализации и действия - был бы бесспорный шедевр.
Бактрийские сцены тоже хороши.
Фильм сильно подкосило отсутствие цельного образа Александра, и главную часть вины я возлагаю на сценариста и режиссера.
Хорош Филипп. Мог бы быть хорош Аристотель, но его было мало, а автора его реплик я бы лично заставила читать аристотелевскую же "Поэтику". Неплох Парменион.
Скомканность действия... а впрчоме, о мозаичности фильма я уже говорила.

С исторической же точки зрения все просто пркрасно. У фильма был хороший консультант (http://www.livejournal.com/users/kantor/11789.html).

Отношения Филиппи, Александра и Олимпиады источники рисуют именно такими. Обстановка, костюмы (насколько я могу судить), оружие - хороши.

ЧТо касается пресловутой голубизны... Господа, это была норма эллинской культуры. Читайте "Пир" Платона, и будет вам счастье. Эллинские женщины были настолько отделены от мужчин, особенно в семьях эвпатридов, что отношения романтической влюбленности и душевной близости были однозначно отнесены в чисто мужские отношения. В возлюбленные Александра приписывали Гефестиона, а вот персидский евнух Багоас точно таковым был.
Те, кого ломает разбираться с источниками и иторичесимки трудами. могут прочесть романы Мари Рено "Персидский мальчик" и "Небесное пламя" - она пишет весьма исторично и в согласии с источниками.
Претензии к филмьу только в одном: отношения Гефестиона и Александра в фильме показаны натужно, с оглядкой актеров на публику - мол, ну вы же понимаете, мы не геи, мы только играем?

[Illet]

Лазарус, во многом согласна с вами.
Кэтрин, разговоры белохламидные были неободимы, потому как снимали не для нас с тобой, а для массового зрителя, который об Александре понятие имеет весьма смутное. А если не белохламидничать, то надо снимать нечто масштаба "Властелина Колец". Кто ж ему дасть-то? Ты вспомни, как ругали "Таис Афинскую", потому как там с самого начала идет такое насыщение информацией, что просто не все в то время могли сквозь нее пробиться. А куда денеьшся? Тогда весь роман идет насмарку. Точно такая же ситуация и здесь.

Насчет голубизны - звыяйте. Это даже мою маму не покоробило, а уж она человек старой закалки (правда, спец по молодому нашему театру, а там еще и не такое заворачивают). Греческая "голубизна" - это вам не современная, наполнение было малость иное. Так что в данном случае все показано вполне нормально и никакой натужности я не вижу.
Вот стали бы прессовать - вот тогда было бы чересур.
Насчет историчности - вот как раз бактрийские сцены в этом деле грешат. Как минимум потому, что Роушанек (или как там еще это имя передается) все же не была скуластой губастой мулаткой с повадками тигрицы:)

Анджелина Джоли... играет-то она то, что надо, но голливудские губы-присоски уже осточертели. Кстати, почти все актрисы какие0то губастые, ну, паранойя уже у меня!

А вообще мы получили еще один миф об Александре. И каждый имеет право выбрать тот миф, который ему ближе, потому как РЕАЛЬНОГО Александра мы все равно никогда не узнаем. мы будем его только реконструировать со своей точки зрения.

В общем, как и ВК - фильм вызывает резкое расслоение нашей тусовки:) Точно так же, как в моем семействе - мама полностью приняла, дочка заснула. Говорит, кровищщи много:)Что только еще раз говорит о том, что люди - разные.

Лично себе этот фильм заведу. Однозначно. Хотя бы ради видеоряда и музыки. С символизмом еще буду долго и со вкусом разбираться - в этом отношении фильм очень многослойный.

[URUK-HAI Charlie]

Лазарус, да я все кина стараюсь сначала в кино смотреть.:) Ну, не сложилось на этот раз...:((( Все равно ведь придется ждать нормальную версию на английском, потому как в оригнале фильмы всегда лучше.:)

[Daereth]

От оффлайновых знакомых слышала только хорошие отзывы. Что ж, наверное, все же стоит взглянуть. По крайней мере, это не один из тех бесцветных фильмов, о которых нельзя сказать ничего ни за, ни против.