Балроги - количество и мощь

[Magnus Maximus]

Господа, осмелюсь напомнить, что балрогов вообще-то было не так уж и много, не более штук 7.

"В кавказской войне XIX в, правда, вырубка лесов применялась, но лишь как дополнение к блокаде Чечни и Дагестана, которые нуждались в поставках хлеба, оружия и боеприпасов".

Вообше-то, только Чечни (в Дагестане, хм, вырубать нечего) и только со второй половины 40-х - начала 50-х гг., тактика топора. Смысл этих вырубок был простой - идеальное место для партизанской войны - чеченские леса. Вот их и сводили под корень, просеками расчищая место под укрепления, переправы и дороги. да и чеченцы теперь не могли укрыться в своих лесах и знали, что русский штык достанет кавказского дикаря в любое время. Путь ко многим чеченским аулам, ранее надежно укрытым за лесами, теперь был открыт: «эти места были … в нашем распоряжении и доступны во всякое время года…, чтобы неприятель не мог там для своего продовольствия ни сеять, ни косить».
Причем наиболее удобным и безопасным временем для таких операций считалась зима, когда деревья были лишены листвы, лес был виден насквозь, что препятствовало внезапному появлению неприятеля.
Ну и последний момент: вырубался в первую очередь лес, преграждавший доступ к главной житнице имамата – Большой Чечне. Вот когда туда русские и проникли, горцам жрать стало нечего. Тут прибавилась удачная политика Барятинского - в двух словах, деньги и чины, и Чечня пала в 1858. Ну а Дагестан последовал за ней.

[zero]

Господа, осмелюсь напомнить, что балрогов вообще-то было не так уж и много, не более штук 7.

Во всех описаниях Пятой Битвы, за исключением "канонического" Сильма, говорится о тысяче балрогов, атаковавшей войско феанорингов. В "Падении Гондолина" также говорится о многочисленных балрогах. Определенное преувеличение численности конечно могло быть, но численность балрогов все же измерялась минимум сотнями.

Вообше-то, только Чечни (в Дагестане, хм, вырубать нечего) и только со второй половины 40-х - начала 50-х гг., тактика топора.

Я не уточнял, где и когда производились рубки, т.к. не считал это необходимым. И так оффтопики цветут пышным цветом:) Можно еще добавить, что "удавную" стратегию измора в сочетании с подкупом горской верхушки первым начал проводить Ермолов в 10-х - 20-х гг., и в 40-х Воронцов и Барятинский к ней просто вернулись за безуспешностью попыток разгромить имамат методами стратегии сокрушения. Тем не менее спасибо за развитие темы. Потому что Моргот "тактику топора" даже не пытался применять. Что говорит о том, что общего превосходства сил у него не было даже к концу Войны камней. Все его победы - результат разобщенности Светлых сил, даже в Пятой битве участвовали лишь те realms, которым Моргот угрожал непосредственно.

[Magnus Maximus]

Балроги: а как же знаменитое примечание об оном количестве?
Пятая битва: согласен, что несметные легионы - выдумка хронистов. Вопрос - какие королевства имеются в виду?

[zero]

Балроги: а как же знаменитое примечание об оном количестве?

Трудно сказать. Примечание есть, но никаких изменений в соответствии с ним в тексты не внесено. Не факт, что впоследствии Профессор вообще не отказался бы от этой идеи.

Вопрос - какие королевства имеются в виду?

Я их уже перечислял в дискуссии про Азагхала, да в принципе у Толкина они тоже указаны достаточно ясно. Союз Маэдроса "собственно, из одного Маэдроса и состоял" (С.О. Рок-Девятый), ну и его федератов, понятно. Плюс Азагхал со своим отрядом. У Фингона то же самое - он сам, брат из Гондолина и хадоринги-федераты. Кирдан прислал какие-то силы, но сам, видимо, не пошел. Из Нарготронда, Дориата, Бретиля - только незначительные отряды добровольцев (нарготрондский видимо побольше). Ногрод и зеленые эльфы вообще не участвуют. Достаточно посмотреть на карту, и станет очевидно, что степень военного напряжения обратно пропорциональна удалению от Ангбанда - ситуация для доиндустриальной эпохи достаточно типичная.

[Magnus Maximus]

Тьфу ты, виноват, я почему-то думал сразу о Войне Гнева и Нирнаэт, поэтому и спросил про королевства. Звиняюсь.
А насчет Балрогов я все же выступаю за примечание. А что что ж получается, демоны мощи, а их гондолинцы аж пачками истребляют, причем почему-то раньше это никому не удавалось.

[zero]

А что что ж получается, демоны мощи, а их гондолинцы аж пачками истребляют, причем почему-то раньше это никому не удавалось.

Удавалось - феанорингам в Пятой битве, но гондолинцы об этом, понятно, знать не могли. Да и Феанора таки у балрогов отбили, хотя и поздно, потери неизвестны, но с тех пор балроги на поле боя не показывались вплоть до Дагор Браголлах. Более того, в изложении размышлений Моргота, завершившихся появлением Глаурунга, балроги даже не упоминаются: орки и драконы, или-или. Может быть, балроги ему в это время вообще не служили? испугавшись эльфов?
Впрочем, в героическом сказании успехи гондолинцев вполне могли быть несколько преувеличены. Но сколько-то балрогов они явно завалили.

[Magnus Maximus]

zero пишет:
Впрочем, в героическом сказании успехи гондолинцев вполне могли быть несколько преувеличены. Но сколько-то балрогов они явно завалили.

Нет, насчет этого я и не спорю - но не более 2-3, а не несколько десятков.