Дж.Р.Р. Толкиен о Махтане

[Bertram]

Махтан (Сармо?, Urundil) - рыжеволосый мастер-нолдо, наставник Феанаро в мастерстве, отец Нэрданел, жены Феанаро, Aulendil).
Что, кроме вышеназванного, сообщает о нем Профессор?
1. Он из Пробудившихся?
2. Были ли у него братья и сестры (имена, если упомянуты)? Другие дети, кроме Нэрданел? Известно ли имя его супруги? Она из нолдор?
3. Что означает прозвание (epessë?)«Махтан»? Хотелось бы получить перевод и пояснение насчет “мах”. Это из валарина?Как было получено это прозвание?

Если подобные вопросы уже звучали на форуме, (чего я как новое лицо знать не могу), с благодарностью приму ответы или ссылки на те места, где можно ответы получить, в привате.
Плывущий-в-облаках.

[Rogue]

Прива, поищи в библиотеке там должно быть всё, о чём ты спрашивал и даже больше.
Rogue

[Tern]

В Shibboleth о нем самый длинный отрывок, но это, я вижу, вы уже читали. Больше, кажется, ничего нет. Ах, нет. http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/faq02.shtml#4 Еще тут посмотрите. :)

[Ennorion]

Bertram пишет:
3. Что означает прозвание (epessë?)«Махтан»? Хотелось бы получить перевод и пояснение насчет “мах”. Это из валарина? Как было получено это прозвание?

Скорее всего, это связано с эльфийской основой MA3- (здесь 3 произносится как [γ]) (от нее, например, квен. má "рука").

Вторая часть имени - от основы TAN- (от которой, например, квен. tano "craftsman, smith". В частности, в Этимологиях сказано, что Ауле еще называли Martan(o) "Earth-smith").

Возможно, древняя форма имени (скажем, довалинорская) выглядела бы как-нибудь вроде *ma3-tanô. Или, может быть, первая часть связана с ma3-tâ (квен. mahta-) "to handle". Ну, в общем, основа та же и смысл, вроде, не сильно меняется. Впрочем, все равно должно быть *ma3tâtanô > *ma3tânô/ma3tanô из-за гаплологии (т.е. из двух одинаковых (ну, почти) слогов остался один).

Далее, *-3- перед *t оглушается:
*ma3tanô > *machtanô

Потом, уже в Валиноре (в дописьменном квенья), конечные долгие гласные сократились: *machtanô > *machtano.

Т.о. получаем Mahtano (произносится [maxtano]). Ну и, опять же, применялась сокращенная форма Mahtan (ср. выше Martan(o), и т.п.)


Впрочем, я не знаю ответа на 1. Т.е., возможно, имя дали ему сразу на квенья, а, следовательно, никакой "древней формы" имени не существовало ;-) Кстати, если подумать, эпессе ему скорее всего должны были дать уже в Валиноре.
Но все равно, оно образовано, скорее всего, от MA3- + TAN-.

[Bertram]

А почему эпессэ "Махтан" (если это действительно эпессэ) могло быть получено только в Валиноре? Допускаю, что сами обычаи, связанные с отцовскими, материнскими именами, имяизбраниями и имянаречениями сформировлись до конца в Амане. Однако прозвание "Махтан" могло быть получено еще во время Великого Похода квенди от Куйвиэнэн. Ведь Поход длился долго. И Сармо (или Руско) мог проявить себя как мастер и заслужить соответственное прозвище еще во время этого Похода.

[Ennorion]

Точно утверждать, конечно, не могу, но (как я уже говорил ;) ) я думаю, что большую часть навыков он все-таки получил от Ауле.
Вообще же, конечно, вполне мог проявить себя и раньше.

В общем, было бы интересно увидеть цитату, подтверждающую/опровергающую мои слова. Кажется, в Shibboleth об этом что-то говорится, но не располагаю :(