11.01.05, 14:07 | #1 |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Яку гарну сцену загубили!
2-я часть, когда лежит скончавшийся Арагорн. И тут пошло. Для начала - лицо Арвен. Вот тут она точно на эльфийку не похожа, да и скорбь какая-то неестественная. Лучше было бы ее сразу поставить под вуаль и в ноги. Но дальше! Проходят скорбящие жители. И проползает наш любимый толстый старый хоббит, который на Гэндальфа в 1-й части смотрел, пока жена не выскочила! Причем нормального роста! Эх-хе-хе... |
29.01.05, 12:26 | #2 |
youngling
На форуме с: 11.2003
Откуда: Пермь
Сообщений: 176
|
... помолчав...
Сдаётся мне, толстый старый хоббит - штрейкбрехер. :)
Last edited by Дрель; 31.01.05 at 11:23. |
31.01.05, 06:48 | #3 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
К чему это все?!
|
04.02.05, 12:26 | #4 | |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Цитата:
|
|
08.11.06, 07:45 | #5 |
old timer
На форуме с: 11.2006
Откуда: Киев
Сообщений: 1 071
|
Есть и еще один такой герой
Честно говоря, сколько раз смотрел "Две крепости", этого хоббита в этой сцене не замечал. Отдаю должное Вашей наблюдательности. Пересмотрю еще раз внимательно эту сцену. Конечно, смотрится этот хоббит в сцене похорон престарелого Элессара, мягко говоря, несуразно.
Но это не единственный такой случай в фильме. Престарелого хоббита переплюнул чудный ребенок, который по ходу фильма не только с поразительной скоростью перемещается по Средиземью, но еще и меняет "расовую" и "национальную" принадлежность. В первом фильме это дитя - маленький хоббитенок, с открытым ртом слушающий повествование Бильбо на его дне рождения. Во второй это уже маленький роханец, прячущийся с другими детьми и женщинами в пещере в Хельмовой Пади. Камера один или два раза фокусирует на нем внимание. А в третьей - это уже юный потомок нуменорцев, которого мы видим на улице Минас- Тирита в эпизоде выезда Фарамира с отрядом в гибельный рейд к Осгилиату. Так что сами видите, престарелый хоббит отдыхает! Куда ему за этим юным созданием угнаться! Впрочем, в истории с этим самым юным созданием объяснение может быть весьма прозаическое. Довелось слыщать, что сценаристы, актеры, операторы и художники активно привлекали своих близких и в частности детей для участия в массовке. Насколько я помню, этот чудный мальчик -сын одной из сценаристок /поправьте, если ошибаюсь/. Ну разве могла мама обидеть своего ребенка! Вот и засветила родное дитя во всех трех фильмах ВК. |
10.11.06, 15:56 | #6 |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Вот и дура она после этого.
|
10.11.06, 16:57 | #7 |
youngling
На форуме с: 08.2006
Сообщений: 46
|
На самом деле этот мальчик - сын Питера Джексона.Его жена - одна из сценаристок фильма.Кроме того, рядом с мальчиком всегда находится... девочка!Во всех названых сценах она присутствует!Это - дочь Питера Джексона.Почитайте список актёров в алфавитном порядке в титрах любого фильма - там прямо сказано, что дети Питера Джексона играли те или иные роли.
Кроме того, вы все не назвали четвёртую сцену - свадьбу Сэма и Рози.Они есть и там.Они, как видите, вернулись из путешествия целыми и невредимыми. Так что, самый внимательный здесь я! :-) А вот ругаться, Магнус, не надо.Хотя бы потому, что она Дама.И Мама. |
10.11.06, 17:12 | #8 |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
То существо, которое написало такой сценарий, для меня - ничто. А если она думала, что никто не заметит в кадрах ее неоднократно мелькавшее чадо (теперь понятно, с какой стати понапихали столько на редкость тупых сцен с "гражданским населением", которое все стремятся спасать), то она дважды дура.
|
10.11.06, 17:26 | #9 |
youngling
На форуме с: 08.2006
Сообщений: 46
|
Да, фильм дурной получился.Его не смотреть интересно, а разглядывать.
Но смиритесь Вы уж с этим.И не ругайтесь!Умейте выражать свои чувства в других, более приличных (и более язвительных) формах. |
10.11.06, 17:30 | #10 |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Когда существо женского пола занимается не своим делом и вдобавок - отвратительно, оно теряет право на иное отношение к ней, кроме мата.
|
10.11.06, 18:00 | #11 | |
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
Цитата:
|
|
11.11.06, 15:18 | #12 |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Правильно - и ПиДжея туда же!
|
12.11.06, 00:29 | #13 | |||||||
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
Тоже дважды? Цитата:
Кстати, а какой - "такой" сценарий? Цитата:
Что такого-то? Цитата:
Не поднимете ли мне веки? Цитата:
А что там такого отвратительного? Цитата:
А "матом относиться" извольте, если не затруднит, в другом месте, пожалуйста. Цитата:
Право же, Максимус, я прежде был о вас куда лучшего мнения. Никак не могу привыкнуть к постоянным разочарованиям в людях :-( |
|||||||
13.11.06, 09:36 | #14 | |||||||||
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||||
13.11.06, 15:42 | #15 | ||||||||||
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
Переход на личности номер один. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"А теперь то же самое, только по-русски"(с) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Бездоказательное заявление номер три, граничащее со снобизмом. Цитата:
Цитата:
[Режим "при исполнении" открыт: Magnus Maximus, извольте в спешном порядке освежить в памяти правила сего форума. Особливо пункты "Об аргументации", "Общение на форуме" и "Управление форумом". Кроме того, настоятельно рекомендуется воздержаться от последующих необдуманных реплик. Это не совсем совет, это []Увещание. Хранитель при исполнении. Режим закрыт.] |
||||||||||
13.11.06, 16:26 | #16 | |||||||||
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Например, чудесные ворота Минас-Тирита - мало того, что похоже деревянные, так еще и с большим просветом вверху между створками и "рамой" ворот, чтобы виднее было; такие же очень странные ворота Хемльмовой Пади; идиотская атака: а) на слонов-акселератов, б) на Осгилиат (и где кстати стена кругом Пеленнора?); призраки на поле боя (плюс пеший Арагорн) + явление отряда эльфов - что-то не припомню таковых в первоисточнике; вопли типа "Спасайте женщин и детей" - угу, в первом ярусе; слабосильный до ужаса Гэндальф; великолепная по абсолютной нереальности атака рохиррим Эомера с горки да на пики (со слабым оправданием вроде солнечного лучика в глаза врагов) + очень "умная" атака Теодена - он только отправить вызов "Иду на вы!" забыл, а так все нормально, да и сама атака показана идиотски - всадники скакали не лавой, как в фильме, не соблюдая строя, а по отрядам, в плотном строю; при осаде города здания, которые рушатся как коробки из кубиков (плюс зубцы стен), да и очень странные катапульты, и не менее странные попытки орков преодолеть стены с помощью осадных башен; кому вообще понадобилось добавить сцену с варгами (про облик самих "волков" молчим)?. А, надоело, я не профессиональный критик, и деньги мне за это не платят. И чем обвинять других в снобизме... Цитата:
|
|||||||||
13.11.06, 21:06 | #17 | ||||||||||||
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
"Тоже дважды" растёт из вашего же "дважды дура" и только-то. Цитата:
Это метод постановки проблемных вопросов перед собеседником. Иногда его называют "сократическим. Цитата:
Во-первых, не следует. Не надо мне приписывать того, что я не писал. Во-вторых, то, что не следует, не может считаться "заявлением". Цитата:
Смекаете? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поэтому и я не намерен вас уверять, что Фрэн Уолш, Питер Джексон и их маленькие дети - не верблюды, а также приводить список женщин-сценаристов. Цитата:
Я понимаю ваши претензии к фильму, но принять их не могу никак. Проблема в том, что фильм снимался вовсе не только для толкинистов, а для весьма разнообразной публики. Поэтому тут как ни пытайся, а всем всё равно не угодишь - это обычное нормальное явление. Я считаю, что в тех условиях, в которых фильм снимался и с теми задачами, которые перед создателями стояли, фильм получился неплохим весьма. Во всех отношениях. Помарки и шероховатости в нём есть, факт. А есть и вещи, которые помарками не являются, а являются режиссёрскими или сценарными решениями, с которыми, разумеется, вы можете не соглашаться. Однако, это не даёт вам права отзываться о создателях фильма в столь хамском тоне. Цитата:
В любом случае, жёсткую критику необходимо обосновывать. Или не выдавать. Цитата:
Цитата:
|
||||||||||||
14.11.06, 08:32 | #18 | |
old timer
На форуме с: 11.2006
Откуда: Киев
Сообщений: 1 071
|
Цитата:
Атака рохирримцев на пики - да, странно выглядит, согласен. Но ведь, в конце концов, на Пелленоре то же самое позже увидим. В принципе, первая шеренга конечно гибнет, напоровшись на пики, но вторая, а следом - третья могут и смести первый ряд орков с выставленными пиками, тем более при атаке сверху с горы, как в Хельмовой Пади, а дальше - дело техники. Last edited by Мик; 14.11.06 at 09:18. |
|
14.11.06, 11:57 | #19 | |||||
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Цитата:
Варги - это отдельный вопрос. Что же до ездовых-боевых волков Сарумана, то поправьте меня - но какие же на экране это волки? Гиены-переростки скорее... Цитата:
Цитата:
2. Угу. Причем, сравнивая книгу и фильм - хм. Я, конечно, понимаю, что нынче модно изображать мятущихся и слабых героев, типа вечно размыщляющего о своих проблемах и роняющего Палантир Арагорна, но это на любителя. Цитата:
‘You cannot enter here,’ said Gandalf, and the huge shadow halted. ‘Go back to the abyss prepared for you! Go back! Fall into the nothingness that awaits you and your Master. Go!’ ... ‘Old fool!’ he said. ‘Old fool! This is my hour. Do you not know Death when you see it? Die now and curse in vain!’ And with that he lifted high his sword and flames ran down the blade. Gandalf did not move. And in that very moment, away behind in some courtyard of the City, a cock crowed. Shrill and clear he crowed, recking nothing of wizardry or war, welcoming only the morning that in the sky far above the shadows of death was coming with the dawn. And as if in answer there came from far away another note. Horns, horns, horns. In dark Mindolluin’s sides they dimly echoed. Great horns of the North wildly blowing. Rohan had come at last. Цитата:
Фильм: какая-то лава, ни строя, ни деления на отряды, с трудом прослеживается расстояние между шеренгами (хотя даже здесь хорошо заметно, как стихийно формируется клин всадников, когда центр выдается вперед, а фланги немного отстают). Всадники мчатся галопом все время, отчего сохранять строй им просто нереально, не говоря уже о непрактичности и невозможности такого аллюра все время. Снова виден всадник, потрясающий боевым топором на невероятно длинной рукояти. Отступление после атаки орков совершенно неправильное: плотная толпа не столько сминается, сколько распыляется равномерно по всему пространству, без всякой толчеи, без напора передних на задних. Командование в бою абсолютно нереально. Достаточно сказать: «Собраться ко мне! Ко мне!», и многотысячное войско само собой собирается и организуется. Горны используются только в атаке – для других целей можно и так, и т.д. |
|||||
14.11.06, 12:53 | #20 |
old timer
На форуме с: 11.2006
Откуда: Киев
Сообщений: 1 071
|
В книге все логично
Насчет Гэндальфа и Короля-Ведьмака. В книге эта сцена достаточно туманна. В принципе, победителем в ней с известной долей условности можно считать Гэндальфа, раз Король Ангмара не вошел в город. Но в книге он не падал с коня и посох его не ломался. то есть там логика есть. Раз не смог мага одолеть, пошли на Пелленор, решил Король-Ведьмак. А в фильме, как я уже сказал, ниакакой логики в этом эпизоде не присутствует, так как там, чтобы добить мага, требуется сделать всего шаг. Вроде хотели как лучше - толкиенистам доставить удовольствие, показав поединок титанов, а получилось.... И в Новой Зеландии, видно, эту поговорку знают.
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |