18.04.08, 05:22 | #61 | |
youngling
На форуме с: 03.2008
Откуда: Казань
Сообщений: 40
|
Re: Re: Православное фэнтези
Цитата:
"Юлианна" - книга хорошая, но, как я понял, предназначена для детей - для взрослых немного наивно. Понравилось имя главного беса Петербурга (Ленингад). Признаться, "макароны" не читал и шокирован изложенным в другой теме (http://www.kulichki.com/tolkien/foru...0&pagenumber=1) сюжетом - от Ю.Н. такого не ждал... "Мои посмертные приключения" с моей точки зрения как православного человека - полезная и незаурядная вещь, только вот опять же, далеко идущие выводы насчёт "того света" из неё делать не стоит. Церковный взгляд на реальное устройство духовного мира всё-таки у Св. Отцов искать нужно. Кстати, "Рай и ад" Рощектаева примерно о том же, только гл. герой - 8летний мальчик, и смерть его не клиническая, а реальная (впрочем, кроме схожей темы между книгами мало общего). Больше всего меня там впечатлили 2 момента: эффектнейшая (и жуткая) глава "По мою душу пришли" - о белой горячке, и версия на тему посмертной судьбы Набокова (поклонников последнего может и возмутить). |
|
18.04.08, 17:46 | #62 |
youngling
На форуме с: 10.2005
Сообщений: 128
|
По моему скромному разумению, разница между православием и католичеством слишком незначительна, когда речь идет о некоторых ценностях. Тот же ВК в той же степени католический, как и православный. Ведь там нигде нет про примат папы.
Более того, там ничего не сказано и о том, был ли человеком Христос или все-таки богом. Так что ВК в той же степени и "арианское фэнтези". Полагаю, что 99% представителей разных конфессий и сект христианства вполне могут счить ВК "своим". Ну, может, мормоны нет - в ВК многоженство не предусмотрено :).... Хотя вроде нигде об это специально не написано, так что могут считать по умолчанию, что существует. :) Если же под "православным" понимается наличие имен типа Подопригора, Пивосос или Властимил, то я бы посоветовал вспомнить, что вдребезги православным грекам эти имена вовсе не родные. Зато одно из них родное католикам-чехам :) А для совершенно православного киприота густые леса и березы Галирада как для нас пальмы Кханда. |
18.04.08, 18:19 | #63 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Имхо, имя "бесовского князя" - как раз далеко не самая удачная находка автора. Кстати, как-то я заглянула на кураевский форум, там автору в этом тоже попеняли, а она извинилась, мол, не подумала. Почему "не лучшая"? Во-первых, шутки такого рода над мертвыми не очень хороши, даже над мертвыми тиранами, тем более что сегодня шутить такие шуточки можно совершенно безнаказанно, а лет этак 15 назад они и приветствовались. "Пускай ослиные копыта знает"! Второе: у многих читателей, особенно у тех, кому побольше 30 лет, слово "Ленинград" вызывает другие ассоциации. Автор об этом не подумала, а когда ей намекнули, то извинилась.
|
19.04.08, 04:57 | #64 | |
youngling
На форуме с: 03.2008
Откуда: Казань
Сообщений: 40
|
Цитата:
2.Тема совсем не про "ВК", его к "православной фэнтези" никто не причислял. 3.Повторюсь, что обычно понимается под "православной фэнтези": "...книги, написанные на основе православных представлений о духовном мире и жизни после смерти". Имена тут не при чём. А термин "православная фантастика" для обозначения жанра считаю неудачным и вот почему: у меня, во всяком случае, он рождает такие ассоциации: "корабельный протоиерей звёздного крейсера "Дмитрий Донской", "митрополит марсианский и всего пояса астероидов" и т.д. |
|
19.04.08, 12:40 | #65 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
Все-таки духовный мир и жизнь после смерти - немного не те вещи, которые делают фэнтези фэнтези. В этом плане атрибутика научной фантастики в сочетании с вышеперечисленным ничуть не более дико смотрится, чем атрибутика классической фэнтези - мечи, магия, эльфы... И то, и другое весьма мало общего имеет с христианскими идеями о жизни после смерти, и считать последние основой для фэнтезийного сюжета... не то чтобы неэтично, но как-то так... божий дар с яичницей, короче.
|
21.04.08, 11:55 | #66 | ||||
youngling
На форуме с: 10.2005
Сообщений: 128
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
21.04.08, 16:45 | #67 |
youngling
На форуме с: 08.2006
Сообщений: 150
|
Православное фэнтези… Наверное, следующим шагом станут дзэн-буддистский детектив или шиитская мелодрама. А ещё можно поговорить о люцеферианской комедии или баптистской сайнс-фикшн. Почему бы нет?
Смех смехом, но до сих пор большая часть того, что преподносится не просто как христианская (с этим-то проблем особых нет), но именно как православная фантастика – тянет в лучшем случае на фантастику националистически-ксенофобскую (вроде не к ночи помянутых «Детей против волшебников»). Обидно, однако... Кстати, о мусульманском фэнтези. Что самое смешное, книга, в которой наравне с людьми действовали бы джинны, вполне могла бы оказаться стопроцентно мусульманской: в исламе джинны – это не просто сказки, они совершенно серьёзно упоминаются в Коране – сура 72-я «Джинны» и многие аяты других сур. |
21.04.08, 17:44 | #68 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
Католико-исламская фэнтези-дилогия "Аламут" Джудит Тарр :-)
Рассказывает о приключениях рыцаря-полуэльфа в Иерусалиме времен короля Бодуэна и его романе с огненной джиннией :-) |
21.04.08, 18:28 | #69 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Bisey, по большому счету вы правы: те книжки, которые мне приходилось видеть, как раз пропитаны "психологией осажденной крепости". В лучшем случае. В худшем случае см. Зервас. Самое забавное, что в магазинах книги той же Юлии Вознесенской стоят.. на одной полке если не с Гарри Поттером, то с Артемисом Фаулом и проч. То же и Зервас.
Да, кстати, кто называет книги Марии Семеновой "православным фэнтэзи"? Она же, насколько знаю, считает, что христианство - это патриархатная, антифеминистская религия, хотя к многим ценностям, провозглашенным христианством, относится положительно. "Этот Христос Правду чтил", - говорит один из ее героев романов о викингах и проч. |
21.04.08, 20:13 | #70 |
old timer
На форуме с: 12.2003
Откуда: Баку
Сообщений: 484
|
В Коране джинны это злые духи. А в сказках они бывают и "телесными". Лично мне больше по душе тупые дивы и злые иблисы. Кстати, одно время я пыталась найти соответствие между "северными" и "южными" сказочными существами. Не смогла найти соответствие птице Рухх и иблиса, а в восточных сказках упоминание о драконах
|
21.04.08, 20:21 | #71 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Ну, гигантские птицы типа Рух есть и в наших сказках (Ногай-птица), Правда, у нас они - насколько помню -дружелюбные.
|
21.04.08, 21:55 | #72 |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
В сербском фольклоре встречается аждаха или аждаjа--змей, дракон. Само слово очевидно заимствовано. Источник заимствования, по всей видимости, турецкий.
|
21.04.08, 22:06 | #73 |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
А в турецкий это слово проникло из иранского. В Авесте Ажи-Дахака--трёхглавый дракон, убитый героем Траэтаоной. Из иранской мифологии представление о драконе-аждахе проникло в мифологии многих тюркских народов.
|
22.04.08, 19:53 | #74 |
old timer
На форуме с: 12.2003
Откуда: Баку
Сообщений: 484
|
В западных сказках драконы сторожат золото, а в восточных многоглавый аждаха сторожит воду и насылает засуху. Посреди пустыни приорететы меняются:)А мне аждаха никогда не виделся как дракон - просто злой монстр непонятной конфигурации:)
|
23.04.08, 04:15 | #75 | |
youngling
На форуме с: 03.2008
Откуда: Казань
Сообщений: 40
|
Цитата:
|
|
23.04.08, 16:46 | #76 | |
youngling
На форуме с: 08.2006
Сообщений: 150
|
Цитата:
|
|
23.04.08, 18:08 | #77 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
А возможна ли вообще не то что православная или католическая - христианская фэнтэзи? Попробуем составить аналогичную словесную конструкцию по другим жанрам, получается бог знает что: "христианский детектив", "мусульманская драма", "иудейская поэма" и т. п. Другое дело - произведение такого-то автора, проникнутое духом христианства.. или любой другой религии. Это звучит совсем не искуственно.
Впрочем, конструкция вроде "христианская притча"! звучит вполне нормально, но это потому что даненый жанр сам по себе предполагает моралистическую/религиозную направленность. Про "Лето Господне" сложно сказать, что это христианский роман, звучсит как-то неестественно, но превосходные притчи Лескова - это, конечно, христианские притчи, равно как и льюисово "Расторжение брака" можно определить как ту же притчу или "христианскую аллегорию". |
23.04.08, 19:39 | #78 | |
Ядовитая ниндзя
На форуме с: 01.2003
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 515
|
Цитата:
И кстати, христианский детектив существует - И. Уоллес, "Слово" и "Чудо". |
|
23.04.08, 20:12 | #79 |
old timer
На форуме с: 11.2005
Сообщений: 1 164
|
Т.е., христианская фэнтези - это такая занимательная (как и любая другая) литература, которая пропагандирует христианские ценности?
Тогда я знаю "мусульманскую фэнтези" - это 1001 ночь, не все сказки, но некоторые. |
23.04.08, 20:29 | #80 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 62
|
Цитата:
Last edited by Feline; 23.04.08 at 20:43. |
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |