Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Вопросы и ответы

Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 28.02.04, 01:19   #1
Saura
youngling
 
Аватарка Saura
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Минск
Сообщений: 46
Saura is an unknown quantity at this point
Значение слова "горлум"

Нигде не могу найти ответа на такой вопрос. Как известно. настоящее имя Горлума - Смеагорл. Но позже он стал называть себя "Горлум" и постоянно произносил это звукосочетание "голм". Вот мне и интересно, есть ли где-нибудь у Толкиена объяснение того, что означает это слово (какова его семантика, из какого оно языка, или Горлум его сам придумал) и под влиянием чего Смеагорл начал его употреблять (Кольца, собственных фантазия и т.д.)?
Saura оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.02.04, 01:48   #2
Ингвалл
youngling
 
Аватарка Ингвалл
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Нью-Йорк
Сообщений: 135
Ингвалл is an unknown quantity at this point
Это звукоподражание.

Звук - шумное, сдавленное глотание.

И он не Горлум, а Голлум. Горлум - это переводчики придумали.
Ингвалл оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.02.04, 22:43   #3
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
А "Смеагол" означает, кажется, "зарывающийся в нору". А на самом-то деле его звали Trahald... На Вестроне.
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.02.04, 13:54   #4
Gaurkh
youngling
 
Аватарка Gaurkh
 
На форуме с: 11.2003
Откуда: Кацрин. Израиль.
Сообщений: 85
Gaurkh is an unknown quantity at this point
а вот вопрос возник.. вследствии общения с малолетками.. Голый это же не расса?
Gaurkh оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.02.04, 13:57   #5
Лотадан
youngling
 
Аватарка Лотадан
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Питер
Сообщений: 33
Лотадан is an unknown quantity at this point
Trahald, интересно, откуда вы взяли это имя? А вообще-то Горлумом его называли еще до того, как он нашел кольцо. Просто он был очень одинок и замкнут,и все время бормотал это слово, Горлум, Горлум.Вот его так и прозвали. А вот откуда Гендальф узнал его настоящее имя, вот это вопрос.
Лотадан оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.03.04, 01:13   #6
Sauroff
youngling
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Саратов
Сообщений: 57
Sauroff is an unknown quantity at this point
Цитата:
Лотадан пишет:
Trahald, интересно, откуда вы взяли это имя?... А вот откуда Гендальф узнал его настоящее имя, вот это вопрос.
Имя есть в приложениях к "Властелину Колец" (приложение IV, глава "О переводе") А о том, как Гэндальфу стала известна вся история с находкой Кольца, включая имена, можно прочитать в основном тексте ВК... ;) Сам же Горлум и рассказал. На допросе.
Sauroff оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.03.04, 19:24   #7
Лотадан
youngling
 
Аватарка Лотадан
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Питер
Сообщений: 33
Лотадан is an unknown quantity at this point
Ах да!!! Допрос!!! Его ведь кажется следопыты взяли ... позабыл.
Лотадан оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.03.04, 23:25   #8
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
Цитата:
Лотадан пишет:
Trahald, интересно, откуда вы взяли это имя? А вообще-то Горлумом его называли еще до того, как он нашел кольцо. Просто он был очень одинок и замкнут,и все время бормотал это слово, Горлум, Горлум.Вот его так и прозвали. А вот откуда Гендальф узнал его настоящее имя, вот это вопрос.
Могу добавить, что Trahald - это имя из языка Вестрон (в тех же Приложениях указаны "настоящие" имена Мерри, Сэма и Хэмфаста).

А вот насчёт того, что имя "Голлум" появилось ДО нахождения Кольца, я немножко не согласна... :)) Во 2-й главе ВК прямо говорится что-то вроде: "и он бродил, изгнанный, и сглатывал, и бормотал "голлум, голлум", и это слово стало его именем".
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 03.03.04, 22:49   #9
Saura
youngling
 
Аватарка Saura
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Минск
Сообщений: 46
Saura is an unknown quantity at this point
Спасибо всем. Всё же мне это звукоподражание всегда казалось каким-то странным. Не рычание, не шипение...И с какой стати Смеагорлу пришло в голову произносить именно такое сочетание звуков? Мне почему-то всё время казалось, что здесь всё не так просто. Никто, кстати, не обсудил вторую часть моего вопроса - под влиянием чего он начал так говорить7
Saura оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.03.04, 12:31   #10
Tern
Хранительница
 
Аватарка Tern
 
На форуме с: 11.2002
Откуда: Киев/Москва
Сообщений: 1 346
Tern is an unknown quantity at this point
Почему - это могут быть только наши догадки. :) И, честно говоря, не вижу ничего странного в звуке "сглатывания". Почему нужно именно рычать или шипеть? :) Он же не зверюшка, в конце-то концов.
Tern оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить


Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 22:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.