Кто же Он?

У меня возник вопрос. Кем же является Том Бомбадил? В ВК об этом сказано немного... В Сильмариллионе я не нашел ничео похожего, возможно читал невнимательно, может быть есть заметки об этом в других источниках? Кто же он, один из Майар или кто-то выпадающий из общих рамок? Наверное, этот вопрос вам уже не впервые задают, но все-таки помогите....

[Келебрин]

http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/faq03.shtml#3
Ничей хлеб не отбил? :-)
Толкин не даёт ответа на этот вопрос, причём сам говорит, что делает это намеренно. Наиболее распространные версии: 1)воплощение Эру (прямо опровергнута Толкином), 2)один из Майяр или 3)"воплощение места", т.е. Древлепущи (как у Карадраса была некая "злая воля"). Возможно, есть и другие.
На самом деле, "кто-то выпадающий из общих рамок", ИМХО, - самое верное определение.

Спасибо! Я уж думал, я - ущербный про Тома ничего не знаю... А с версией о воплощении места я никак не согласен. Эльфы утверждали, что Том уже существовал, когда они пришли в мир, а та самая пуща врядли тогда была =) Ибо мир изменился....

[Ilmatar]

Между прочим, я как-то набрела на любопытнейшею интернациональную конференцию о Томе Бомбадиле, если кого интересует. Я искала по Rambler информацию о William Morris`е, и на первой же странице он мне выдал ссылку на эту конф. (естественно, всё на англ.)Так что если кого действительно интересует, можете почитать там небезынтересные предположения на этот счёт.

[Lomienna]

А я где-то встречала точку зрения, что возможность Тома давать истинные имена, полностью соответствующие внутреннему содержанию, предметам и существам, указывает на то, что сам Толкиен ассоциировал Бомбадила с Адамом. Во как!

[Tern]

Ассоциировал, нет ли - мы этого точно уже не узнаем. :) А догадки, конечно, можно строить. Но это будет уже не "Толкин", а наши "имхи".

[Alla]

Так имхами они будут в любом случае и при любом раскладе - сам Толкин раскрывать свои мысли намеренно не стал, оставив богатое поле для фантазий и имх. Так что же плохого в том, чтобы немного пофантазировать? :))

[Ilmatar]

Lomienna пишет:
...сам Толкиен ассоциировал Бомбадила с Адамом. Во как!

Мнение, конечно интересное, но ведь Том - Старейший. И явился задолго до людей. Кроме того, Адам отягчён Грехом, а за Томом вроде такого не водится, а?;) Если фантазировать - его имя на эльфийском: Йарвен Бен-Адар. Не значит ли то, что он Без Отца, его "непринадлежность" Илуватару? Он привязан к Арде, однако не похоже на то, что он как-то зависит от Единого. Не мог ли он явиться откуда-то ещё. Впрочем, это уже, пожалуй кощунство; вряд ли Толкин мог иметь в виду что-то подобное.

[Isilendil]

Вывод: это сам Илуватар :)

[Келебрин]

Вывод неверен. Пожалуй, это единственный вариант, напрямую опровергнутый Дж.Р.Р. Толкином (см. письмо 153 к Питеру Гастингсу).

[Merrybran]

"Я ж сказал! Я здесь хозяин
Я здесь был с начала мира.
Даже, может, до начала...
Помню каждую осинку
От росточка до коряги.
Помню, как проснулись Эльфы,
Помню, как родилось Солнце
И увижу, как утонет
Солнце в мертвых водах Моря,
Как погаснут в небе звезды..."

Я к чему: а может, он - время?

Isilendil пишет:
Вывод: это сам Илуватар :)

Не может этого быть, потому как почему он тогда не может переходить те границы, которые сам себе очертил? Может, он не пришел из другого мира, а те, кто встречается с Бомбадилом попадает в каком-то смысле в другой мир? Ведь для Хоббитов, например, остальной мир - однозначная Волшебная Страна, точно так же, как и сама Хоббитания - волшебная страна для остального мира.

Сейчас займусь саморекламой, простите, но тот мой тред имеет к разговору прямое отношение.
http://www.kulichki.com/tolkien/foru...&threadid=2209
Извините....

[Lomienna]

Но, насколько я помню, Илуватар один обладал Пламенем, то есть только он имел возможность создавать что-либо и кого-либо. Значит - Бомбадил все-таки творение Эру?


ЗЫ Ilmatar, простите, по той версии Том - Адам до грехопадения. Это не ИМХО! Прошу учесть!

[Lazarus]

Lomienna:
Том - Адам до грехопадения.

О, а Золотинка, видимо, Ева? Интересно, кто же тогда Змий?! :-)))

[Alla]

Lazarus пишет:
О, а Золотинка, видимо, Ева? Интересно, кто же тогда Змий?! :-)))

Old Man Willow не иначе. :))

[Lazarus]

Да уж, похоже на то... Причём зелёный Змий! :-)))

[Lomienna]

Lazarus, в ваших репликах прослеживается богатый личный опыт:)

[Lazarus]

Фи, Ломиэнна, зачем столь далекоидущие выводы делать? Не такой уж он и богатый... Я имел в виду - "зелёный" под цвет листвы и ничего больше :-(

[Tern]

Господа, на всякий случай напоминаю - это раздел вопросов и ответов по Толкину, а не Гарцующий пончик.