|
Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках |
|
Возможности | Вид |
29.03.05, 15:59 | #41 |
old timer
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
|
Но ведь на Эру надейся а сам не плошай! Только при наличии стремления "отдать все" высшая сила оказывает необходимую поддержку. А насчет Фаразоновской армады - так ведь в том-то и дело, что дело ДЕЙСТВИТЕЛьНО должно быть правым. Личные убеждения участников имеют мало значения. Как во время Божьего Суда на ристалище - встречаются два противника равно убежденные в своей правоте, а подтверждает ее Бог - даруя победу (в теории). Филин, Это только в последние 10 тысяч лет прогресс как-то заметен. А до этого могли проходить чуть ли не сотни тысячелетий, а технология практически не менялась. С уважением Либерис |
29.03.05, 17:00 | #42 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
Liberis,
С волей Эру дел темное. Вот в первую эпоху Нолдор: самоотверженные, храбрые, доблестные, уверенные, и за правое дело сражаются! С мировым злом боролись, как-никак! А ничего толком у них не вышло, пока Элендил до Валар не добрался. Почему, спрашивается? Потому, что валар и Эру были не с ними. (как говорится: "Если с нами Эру, то кто же против нас?!"). Я считаю все дело в этом. Только вот ума не приложу, какое отношение эта дискуссия имеет к назгулам? :) |
29.03.05, 20:45 | #43 | |
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
Цитата:
|
|
30.03.05, 08:39 | #44 | |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Киев
Сообщений: 352
|
Бодигрим Пивосоc,
Цитата:
|
|
30.03.05, 10:13 | #45 |
youngling
На форуме с: 02.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 24
|
Тут дело не в оружии, дело в бойцах. На Земле,к примеру, элитный лучник и соответствовал автоматчику.(боевая скорострельность 30-40в/м., при равной или превосходящей точности).
|
30.03.05, 13:36 | #46 | |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Цитата:
|
|
30.03.05, 16:24 | #47 | |
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
Однако...
Цитата:
|
|
30.03.05, 22:45 | #48 |
youngling
На форуме с: 03.2004
Откуда: Здесь и сейчас
Сообщений: 74
|
М-м-м...
...По баллистическим свойствам лук(арбалет) правильнее сравнивать с короткоствольным оружием-револьвером или пистолетом:энергия стрелы(болта) в десятки (сотни) джоулей предельная дальность полёта стрелы(болта) порядка сотен метров.
И это при том, что: - даже страшенная пушка Клинта Иствуда("Смит-Вессон" модели 29 калибра .44 Магнум), несмотря на дульную энергию пули более тысячи джоулей, вполне может быть спрятана под фуфайку; - не очень страшный(.357, .40, 9Пара,) пистолет или револьвер(при снаряжении патронов в ускорители заряжания) вполне может достичь боевой скорострельности в тридцать (прицельных!) выстрелов в минуту; - скромный и нестрашный на вид 7,62-мм ТТ на расстоянии 25 м пробивает стальной лист толщиной 2,4 мм. ЗЫЖ по-мойному, о странном поведении назгулов, а также о их истиной сущности и происхождении, было бы интересно заслушать Zero, но он, к сожалению,отсутствует ... ЗЗЫЖ и вот что ещё: кажется, среди участвующих в обсуждении оказались как "мистики"(без намёков и укоров!), так и "физики"(без малейшей насмешки!). Подходы к проблеме двух упомянутых групп уважаемых существ принципиально несовместимы и флудоопасны при смешивании, в силу чего, возможно, следовало бы о потустороннем и посюстороннем в Арде побеседовать отдельно... С уважением |
31.03.05, 08:59 | #49 | |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Киев
Сообщений: 352
|
Re: М-м-м...
Цитата:
|
|
31.03.05, 14:59 | #50 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
|
|
31.03.05, 15:03 | #51 | |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Цитата:
А насчет поединка Мелькора с Финголфином - ну так, традиции, общее мнение, авторитет не уронить, в общем, надо драться, а для сего выбираем облик конечно могучий, но не настолько, чтобы врага задавить одной левой. |
|
31.03.05, 15:47 | #52 | |
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
Re: Re: М-м-м...
Цитата:
Во-вторых, на тот момент Мелькор в списках валар не значился ни теоретически, ни практически. Теоретически - согласно Сильму, практически - он потерял способность перевоплощаться и был лишь весьма могучим магом со специфическими способностями. Поэтому вызывать на поединок Гэндальфа Белого было бессмысленно, а Мелькора можно было в силу его окончательной привязки к телу вполне можно было убить, как я себе это представляю. В-третьих, а что делать было? Все равно кому-то из эльфов, чтобы победить Мелькора, надо было драться с Мелькором, чтобы украсть Сильмариллы. О том, что их можно украсть, видимо, не догадывались. Так лучше драться один на один, чем быть изнуренным долгим боем и встретить Мелькора в компании балрогов! Эльфы тоже магией владели, так что была теоретически возможна победа. А в целом, их дуэль завершилась вполне логично, не находите? |
|
31.03.05, 19:19 | #53 | |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Киев
Сообщений: 352
|
Цитата:
|
|
31.03.05, 19:33 | #54 | |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Киев
Сообщений: 352
|
Re: Re: Re: М-м-м...
Цитата:
|
|
31.03.05, 21:06 | #55 | |
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
Цитата:
|
|
31.03.05, 21:38 | #56 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
Или любой из "неспециализированных" Майар? Сколь я помню, не было ни одного случая, когда бы Солнце и Луна передвигались не по расписанию. |
|
31.03.05, 22:15 | #57 | |
youngling
На форуме с: 05.2003
Откуда: Киев
Сообщений: 36
|
Цитата:
Дуэль с Гэндальфом - бессмысленна, но Балрог об этом не знал, и повторил по сути подвиг Глорфиндейла Гондолинского - с той лишь разницей, что тот успел не пропустить врагов с жизненно важным артефактом (мелкий Эарендил), а этот - нет. Интересно, имел ли балрог шанс на возрождение в случае победы Саурона :-) Да можно нападать с железякой на Майяр, можно. Христа вовсе распяли, он правда, не сопротивлялся, и правильно делал, такой подлянки как воскресение от него враги не ждали - ну, если кто сопротивляется, значит боится. Вопрос - как его одолеть, и вопрос - надолго ли. Это ведь Саурон резервную копию на Кольцо записал, кто знает, где хранили свой back-up остальные валары-майяры, да и сам Илуватар? |
|
01.04.05, 06:54 | #58 | |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Киев
Сообщений: 352
|
Цитата:
Саурон "притом", что он майар, т.е. обладал мощью космического масштаба. Поэтому, чтобы объяснить то, что он ввязался в бой на мечах и проиграл(!!!) Исилдуру довольно тяжело. Приходится допустить, что эльфийский меч, которым был вооружён Исилдур, обладал особыми магическими свойствами, например, противник дуреет. Вот я и хочу определить боевые характеристики эльфийского оружия, чтобы устранить подобные противоречия. |
|
01.04.05, 10:05 | #59 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
Ладно что Саурон ввязался, он вообще, то с Финродом на дуэль выйдет, то с Лутиэнь. К Ар-фаразоном он вообще связываться напрямую не стал, а кто сильнее: Фаразон или Гиль-Галад? Я ставлю на последнего. А разве Фаразон не согласился бы в своей гордыне, если бы Сау предложил ему "честный" поединок? Да никогда, наоборот, ввязался бы с удовольствием. (на чем погорел в свое время Эарнур).
Меня лично даже больше интересует почему они стали драться на склоне Ородруина? Не верю я, что Саурон там выбрал место специально, чтобы кольцо было уничтожено (а встречал я и такую теорию где-то). Между тем, от Барад-Дура до Ородруина не вдруг дойдешь, там переть и переть, причем по землям, оккупированным Светлыми. Что, Элендил и Галад гоняли Сау по всему Мордору аки Ахилл Аякса вокруг Трои? ил Гортхауэр Ужасный начал сматываться по-тихому из своей цитадели, например хотел замутить пакость какую-нибудь, а ему для этого понадобилось еще немножко вулканической лавы? PS. Да, Филин, а разве Нарсил был эльфийским а не нуменорским? и в конце концов, никде не говоится, что Саурона убил Исилдур. Он только отрубил палец. А первые поединщики наверняка нанесли ему пару хороших ран, котроые его в результате и подкосили. Что вы все на это думаете? |
01.04.05, 18:24 | #60 | |
old timer
На форуме с: 03.2004
Откуда: Великое Зеленолесье, а вы что подумали???
Сообщений: 291
|
Цитата:
|
|
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |