|
Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках |
|
Возможности | Вид |
02.02.06, 22:44 | #1 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
А что же эльфы?
Вот стало мне любопытно - что делали эльфы Дольна и Гаваней во время Войны Кольца? Почему от них от все было выставленно ровно два бойца - сыновья Элронда? Почему не была оказана военная помощь хотя бы Лориену, если, допустим, эльфы не хотели сражаться рядом с людьми? Что сделал Элронд? Послал отряд Хранителей, или другими словами - отослал Кольцо от своего дома. Отпарвил на войну сыновей. Похвально, но почему именно их? Почему не отряд рыцарей в броне древних дней во главе с Глорфиндейлом? Создается впечатление, что Элладан и Элрохир чуть ли не сбежали на войну вместе с отрядом дунадан, с которыми дружили и вместе ходили в разведку. Почему Кирдан не отправил флотилию против умбарских пиратов? Ну хотя бы чтоб отвлечь их, напугать, а также смутить Саурона, растащить его силы? Эльфы Дольна и Гаваней практически самоустранились. Почему? Может, им наскучило воевать? Или они были уверены, что у них всегда есть куда уйти? Необходимое заключение. Я очень хорошо отношусь к эльфам, я не ощущаю себя эльфом только потому, что не считаю себя достойным. Этим вопросом я хочу не очернить их, а понять почему все произошло так, а не иначе. С уважением, Сталкер |
02.02.06, 23:53 | #2 | |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
|
Re: А что же эльфы?
Цитата:
|
|
03.02.06, 08:43 | #3 |
old timer
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
|
Эт чего за цитата такая? Не припомню в классике!
|
03.02.06, 12:17 | #4 | ||
youngling
На форуме с: 12.2005
Откуда: Пермь
Сообщений: 48
|
Цитата:
Цитата:
Возможно работу арнорцев отчасти разделяли и эльфы Дольна и гаваней. |
||
08.02.06, 10:42 | #5 |
youngling
На форуме с: 08.2005
Откуда: г. Москва
Сообщений: 154
|
Помнится читала я, что орки, которых уже один раз хорошенько разгромили в "Хоббите", воспользовались ситуацией и снова атаковали. И снова гномы Одинокой Горы и люди бывшего Эсгарота объединились.. И если бы ни они, по словам Гендальфа, у Гондора могло и не быть королевы.. А победители, вернувшись, обнаружили бы на месте своих домов пепелище, опять же по словам Гендальфа.
Так что эльфы, скорее всего, сражались за то, чтобы в случае победы всем было куда вернуться. Цитату, с вашего позволения, кину вечером. =) "...Когда будете вспоминать о великой битве на полях Пеленнора не забывайте о боях при Дейле и доблести народа Дьюрина.Подумайте, что могло бы произойти если бы не они! Подумайте о драконовом пламени, о свирепых мечах, опустошающих Эриадор, представьте себе ночь, которая опустилась бы на Ривенделл.. Гондор мог бы остаться без Королевы. Мы же, возвратясь с победой не нашли бы у себя дома ничего кроме пепла и развалин.." Мда, ошиблась я, про участие эльфов тут не сказано ничего.. Только вот все равно как-то не верится, что они "передоверили" защиту своего дома гномам и людям, а сами отсиживались за стенами. Last edited by Melna Nakts; 09.02.06 at 10:44. |
15.04.06, 12:15 | #6 |
old timer
На форуме с: 12.2004
Откуда: ex-Королёв, now-Сочи
Сообщений: 335
|
вот, что удалось нарыть. Цитата из ВК, пер Муравьева и Кистяковского.
"...Амы то с тобой дураки, Леголас, - что ж мы не позвали своих-то на помощь? Леголас, стоя у ворот. обратил свои ясные глаза на север и на восток, и лицо его омрачилось. -Наши не придут,- сказал он. - Что им ехать на войну за тридевять земель, когда война у них на пороге?" Так что, как минимум, Лихолесские эльфы увязли в войне по уши, что бы Перумов там не писал. Вроде даже, они потом пробились к одинокой горе, где засели гномы с людьми после гибели Даина. надо будет поискать по подробнее. |
15.04.06, 14:35 | #7 | |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Re: Re: А что же эльфы?
Цитата:
|
|
15.04.06, 22:11 | #8 |
old timer
На форуме с: 07.2003
Откуда: Москва, Кривой тупичок
Сообщений: 418
|
Однако эльфы Сумеречья, гномы Эребора и жители Дейла - не жители Дольна и Гаваней.
Может, просто слишком МАЛО их осталось, чтобы рассылать армии по всему Средиземью. Только в джексоновском кино эльфы прибывают на битву подобно "боем дышащим аргивянам". Чай, не спецназ. |
28.04.06, 15:49 | #9 |
youngling
На форуме с: 04.2006
Откуда: Каир-Паравель
Сообщений: 19
|
как можно вообще наезжать на эльфов? вы их знаете? знаете их мироощущение так же хорошо, как своё? они- древняя сила, и ко времени битвы кольца уже в каком -то смысле отжившая для Средиземья. будущего в этом мире для них не было, они уже мало что решали, пришло время людей. и покинуть этот мир было единственно возможным исходом, а не бегством. а вообще, разве эльфов было столько же сколько и людей? меньше!намного!и ,чтобы помочь, не обязательно было им сражаться, и другие силы есть. но ещё раз повторю: их время уже кончалось.
|
28.04.06, 23:55 | #10 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
|
|
29.04.06, 07:16 | #11 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Карнингул
Сообщений: 699
|
Могу ошибаться, но в Повести лет по-моему естьу поминание, что Ривенделл также подвергся осаде (или нападению) Врага. Война-то шла по многим фронтам.
|
29.04.06, 17:47 | #12 | |
На форуме с: 04.2006
Откуда: Иркутск
Сообщений: 9
|
Цитата:
|
|
29.04.06, 18:38 | #13 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
Про компьютерные игрушки есть специальные темы в других разделах форума. |
|
30.04.06, 15:59 | #14 |
youngling
На форуме с: 04.2006
Откуда: Каир-Паравель
Сообщений: 19
|
answering Lazarus
знаю ли я их? нуу.. скажем так хорошо понимаю. если бы я была эльфом, который должен принять решение:отправлять войска или нет, я бы рассуждала так: "наше время уходит. многие люди боятся нас, не доверяют. остальные прислушиваются, но наше мнение уже не так важно. мы учавствовали в великих битвах за Норготронд, сильмариллы, в битвах Бесчетных Слёз и Внезапного Пламени. то время являлось нашим расцветом, но мы всё равно теряли свой мир, своих друзей и королей в этих битвах. а теперь? нас осталось совсем немного, мы уходим, так зачем же зря погибать, люди всё равно стали сильнее нас( в этой смертной земле)они теперь решают о победах..." наверно эльфы не такие эгоисты, как я представила, но если бы я была эльфом..:)
|
30.04.06, 16:18 | #15 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Что есть "answering Lazarus"? "Отвечающий Лазарус"? Не смешно.
Цитата:
*облегчённый вздох* |
|
01.05.06, 18:48 | #16 |
youngling
На форуме с: 04.2006
Откуда: Каир-Паравель
Сообщений: 19
|
elen sila lummenn' omentielvo, mellon!
а что, я была бы таким ужасным эльфом?или я неправильно рассуждаю? и где гарантия, что я не эльф?;) |
01.05.06, 20:08 | #17 |
old timer
На форуме с: 06.2004
Откуда: Таганрог
Сообщений: 291
|
Самый очевидный ответ на вопрос, почему в Войне Кольца от Дольна участвовали только сыновья Элронда, а от Гаваней - вообще никого, это то, что эльфов было слишком мало. Не знаю как вам, а лично мне при описании Дольна всегда казалось, что население там весьма небольшое. А ведь эльфам нужно было защитить свой дом, свои семьи. Поэтому никто и не пошел. Не было лишних бойцов. И нельзя обвинять эльфов ни в трусости, ни в безразличии к делам Средиземья, как это делает Перумов. Свою отвагу и небезразличие они доказывали всю Первую и Вторую эпоху, да и в войне Последнего Союза тоже. Так что, думаю единственный верный ответ - не могли они никого послать на помощь Гондору.
|
02.05.06, 14:11 | #18 |
old timer
На форуме с: 12.2004
Откуда: ex-Королёв, now-Сочи
Сообщений: 335
|
Nepenthe_Flapdoodle, дело в том, что господин Лазарус страдает сильнейшей эльфофобией. И вообще на дух не переносит ЭПЖ.
Про Ривендел. Лень искать цитату, но если мне не изменяет память, во время войны кольца, вскорести после ухода хранителей, орки с Мглистых гор полезли к эльфам, соответственно раздольские эльфы были заняты тем, что от них отбивались. |
02.05.06, 15:21 | #19 | |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Цитата:
Last edited by Dgared; 04.05.06 at 02:36. |
|
02.05.06, 16:23 | #20 | ||
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
Цитата:
Цитата:
PS (лирическое отступление) На счет того, что мало - вот, помнится, дунадан человек 30 наскребли. Ну пусть часть из них еще была далеко, в разведках да спецмиссиях. Все равно - поехали воевать. В Гаванях явно больше было. Так собери пару корабиков, пройди мимо Умбара - все пираты так обалдеют, что еще лет пять из гавани не выйдут. И Саурон призадумается. Психологоческая атака! Хотя это уже не в эльфийских традициях. |
||
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |