|
Толкинисты и другие Жизнь фэндома - проблемы и обсуждения |
|
Возможности | Вид |
19.10.07, 15:17 | #1 |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
Чем же Средиземье нас так зацепило?
Да, для меня лично мир Толкиена-отражение почти сразу всех детских мечтаний. Я равнодушна к косметике, но не могу спокойно пройти мимо меча, кинжала. Мои куклы сражались с врагами родины. А рядом со стенкой была моя норка из одеял.Но все же, все же, почему ВК? Я сама не понимаю. Казалось бы, сколько книг, и где есть битвы, и где есть норки... Конечно, это увлечение-но не просто увлечение! Поттероманы не учат придуманные языки, не сочиняют на них песни. Не берут мечи, не играют в любимых героев. Почему Средиземье так цепляет, что за секрет в нем? Почему, опять-таки, мы становимся эльфами, гномами, хоббитами, хотя про это уже есть тема? |
19.10.07, 16:07 | #2 |
old timer
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
|
Наверно потому, что книги дают картину мира - красивую или нет, талантливо написанную или не очень, а Толкиен дает нам широко распахнутое окно, в которое доносится ветер того мира и аромат цветущего Эланора?
|
19.10.07, 16:11 | #3 | |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
Цитата:
|
|
20.10.07, 07:37 | #4 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
Слушайте, Ася, кончайте завуалированно нападать на Роулинг и поттероманов)
|
20.10.07, 14:34 | #5 | |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
Цитата:
|
|
21.10.07, 09:11 | #6 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
Да нет, не глупо звучит... Я-то чистый визуал, для меня по большому счету только картинка и имеет значение, но можно же ей не ограничиваться.
|
23.10.07, 16:07 | #7 | ||
old timer
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
|
Цитата:
Цитата:
|
||
24.10.07, 01:16 | #8 |
youngling
На форуме с: 10.2007
Сообщений: 13
|
Это казалось очевидным, но теперь,когда потребовался прямой ответ,я не могу сказать,чем Средиземье зацепило именно меня... Может быть тем,что его воздухом можно дышать,по его дорогам можно ходить, его песни можно слушать, а на его небо можно смотреть?..Надеюсь, вы поняли о чем я.
|
28.10.07, 17:52 | #9 |
youngling
На форуме с: 03.2005
Откуда: Казань
Сообщений: 81
|
Цепляет этот мир красотой. Жизнью. Он слишком живой и реальный, чтобы нельзя было в него не верить. Он слишком рядом с нами, чтобы не захотелось туда однажды попасть...
|
03.11.07, 17:23 | #10 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 29
|
Re: Чем же Средиземье нас так зацепило?
Не знаю, как Вы, а я был и остаюсь человеком. Мой никнейм имеет троякое происхождение и ни одно из них к Толкиену отношения не имеет: 1) я увлекаюсь моделированием и изучаю биографии капитанов подлодок, из-за детального штудирования биографии капитана Otto Brodda мне и дали такое прозвище; 2) я играю в баскетбол и слушаю жесткий рэпкор, а brodda- искажен. brother 3) Мой конек- декламирование по памяти ряда эпических произведений, "Старшей Эдды" в т.ч. Так что я не из "ваших" Кроме того, я- консервативный ортодоксальный христианин, монархист, к тому же (я за конституционную парламентскую монархию по образцу шведской) и Толкиен для меня ценен, прежде всего, как христианский писатель, написавший свои книги в качестве "педагога" или "детоводителя ко Христу"- именно так в Новом Завете назван Завет Ветхий, на который так похож "Сильмариллион" И уж точно Толкиен писал свои книги не для того, чтобы пьяные первокурсники тыкали друг в друга обломками лыж вместо посещения лекций, пугали добропорядочных граждан, мочились в кусты и били пустые бутылки. И эту асоциальную гадость вы называете "волшебством"?
|
04.11.07, 21:35 | #11 |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
[+]Нарушение.
Brodda,
"На форуме недопустимы оскорбления, хамство, ложь, самозванство, провокации, пропаганда насилия, секса, расовой, национальной и религиозной вражды[...] Следyет относиться с yважением к достоинствy собеседника. Если вы не уважаете человека - вам не о чем с ним говорить. Возмущать спокойствие на пустом месте не рекомендуется. Провокация возмущения может быть сочтена нарушением, в особенности осознанная. Переход на личности и обсуждение личных качеств собеседника считается грубым нарушением."(из правил форума). Дубль три. Вывод: вы явно не туда попали, прощайте. Хранитель при исполнении. |
06.11.07, 15:04 | #12 |
youngling
На форуме с: 08.2006
Сообщений: 150
|
Если мне не изменяет память, первый раз с творчеством Профессора я познакомился лет в 7-8. Один из моих друзей дал мне почитать книжку со странным названием «Хоббит». Какой же «книжный мальчик» откажется прочесть новую сказку? Прочёл. Как ни странно – не впечатлило. Гномы какие-то, эльфы… да ну их… Почему-то запомнилось только описание застолья в норе Бильбо («Ё-моё, ну и свиньи же эти гномы – припереться целой компанией, да ещё и требовать чего-то… но песенка у них смешная…»), да тот метод «последовательного приближения», с помощью которого Гэндальф готовил Беорна к встрече с тринадцатью гномами и одним хоббитом. Всё остальное прошло «мимо кассы».
Но вот затем, году так в 1991-1992, в руки попал «северо-западный» трёхтомник «Властелина Колец». Ощущение было таким, словно чья-то рука сгребла меня за шкирку и швырнула в небо над совершенно незнакомым и загадочным миром. Ни до, ни после, ни с одной другой книгой такого не случалось. «Вот тебе и сказочка!» - ошарашено думал я, читая родословные хоббитов и гномов, разглядывая чёткие ряды рун, перелистывая «Повесть лет» целой эпохи. Казалось невозможным, чтобы один человек придумал так много – а значит, всё это было на самом деле… Информационная перегрузка в чистом виде. Только уже потом, несколько лет спустя, когда начались первые мои опыты в роли «демиурга», я понял, что в создании такого мира, как Средиземье, нет ничего сверхъестественного. Всего-то и нужно, что в меру таланта, побольше знаний и логики, куча терпения – и вся жизнь на такую работу. Не скажу, чтобы Средиземье захватило меня без остатка – даром, что было и тщательное перечерчивание карт (с горестными вздохами: «Эх, а дальше-то что? Что там, севернее залива Форохэл, восточнее Рунного моря или южнее Харада?»), и попытки выучить кертар (до сих пор где-то в недрах письменного стола валяется школьная тетрадка, на задней стороне которой мое имя написано рунами). Вскоре мне попался первый сборник Говарда – и на какое-то время Хайборийская Эра оказалась ближе Средиземья (Да уж… Дело доходило до настольных стратегических игр – сам за обе стороны, разноцветные бумажные квадратики легионов на карте: бросок туранской группы армий «Север» через Кезанкийские горы – Суворову в Альпах такое и не снилось, офирский «котёл»… «Вот сдалась нейтральная Норвегия толпам оловянных египтян…»). Затем пришёл черёд Мира Полудня Стругацких, прекрасного и жестокого Внеземелья Сергея Павлова, лесов и гор «Волкодава»… По большому счёту меня до конца так и не «толкинуло». К магии я отношусь иронически, а самый лучший меч или лук охотно променяю на что-нибудь огнестрельное. Никогда не хотелось быть эльфом или гномом, да и само название «Дивный Народ» почему-то вызывает непроизвольную ухмылку. Наконец, английский я учил вовсе не затем, чтобы прочесть в подлиннике «Властелина Колец», а всего лишь для работы с компьютером. Но какие-то зёрна в душе спят. Спят и иногда просыпаются. |
11.11.07, 13:41 | #13 |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
Brodda, многие в христианство приходят как раз благодаря Профессору. И не надо обобщать всех толкинутых в образе пьяных студентов-прогульщиков с обломками лыж. Это и правда...хм...асоциальные элементы. Но и толкинист вполне может быть допропорядочным гражданином, так что не надо.
Bisey, у меня тетрадь по истории изрисована моим именем в рунном виде, а так де стрелами, копьями и мечами. Да и другие тетради тоже=) Но вообще вопрос-то я задавала именно тем, кого именно "зацепило". Просто хочется знать, чем же... |
11.11.07, 15:16 | #14 | ||
old timer
На форуме с: 10.2005
Откуда: Петах Тиква. Кто не знает рядом с Тель Авивом
Сообщений: 210
|
Цитата:
Цитата:
|
||
11.11.07, 16:21 | #15 |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
Когда я впервые села читать "Хоббита", он мне настолько не понравился, что я даже не дочитала. Ну, то есть, не непонравился, но было скучно. А во второй раз так понравился, что я побежала ВК искать. Первые 2 книги нашла, прочитала, а 3-й нету. Облазила все полки и нашла-таки. Радости было...
|
09.04.09, 22:33 | #16 |
На форуме с: 04.2009
Сообщений: 2
|
Чем так цепляет Средиземье? Не знаю, вопрос сложный... Наверно, где-то в душе спит маленький ребенок, которому очень-очень хочется, чтобы этот мир был... Чтоб на самом деле в лесах обитали прекрасные эльфы, в норках хозяйственные хоббиты, в пещерах трудились гномы... Чтоб шорох листьев в лесу казался шёпотом энтов, чтоб в шум воды в ручье вплетались дивные голоса... хочется верить в сказку наяву. Читая Толкиена невозможно не верить... Всё так реально, близко, достоверно - с картами, с историей, с языками, герои - твои знакомые, друзья и соседи, коллеги. Также хочется верить в простые человеческие ценности - в то, что любовь сильнее любых преград, в то, что настоящая дружба никогда не кончается, в то, что добро всегда побеждает зло, в то, что даже самое маленькое и отнюдь не самое отважное (да простит меня господин Бэггинс) существо может спасти целый мир... Так и кажется, что Братство, Гендальф, Бильбо, эльфы и хоббиты, гномы и энты, орки и гоблины и другие народы и существа просто "ушли за море дальней весной" и скоро вернутся,и мир в очередной раз изменится...
|
10.04.09, 10:16 | #17 |
youngling
На форуме с: 03.2009
Откуда: Урал
Сообщений: 187
|
Люблю красивые и трагичные истории. А тут красивая и трагичная История целого мира. Что еще "цепляет"...Наверное острая тоска по утраченной красоте( "...и если с прекрасных высот мир пришел к разоренью и тьме, то такова издревле судьба Арды Искаженной...) и кристальная чистота чувств , переживаний. Как -будто сдернули пелену с глаз , и ты заново начинаешь узнавать цвета , запахи , эмоции.
|
18.04.09, 17:50 | #18 |
youngling
На форуме с: 02.2009
Сообщений: 35
|
Сложно сказать, чем именно, но струны моей души навсегда затронуло Средиземье, с самых первых строк Повести о Кольце- это был мой первый ВК. Чуть позже прочитав уже полноценное издание я пропала, растворилась в этом мире, и вот уже более 20 лет искренне люблю его, за чистую любовь, верность и дружбу, за волшебство и красоту, за все, чего так нехватает нашему миру...
|
17.08.10, 20:38 | #19 |
На форуме с: 08.2010
Сообщений: 1
|
Почему именно Средиземье нас зацепило? Да потому , что Толкиен очень подробно описал мечту многих из нас . Мечту где Свет это добро и где Тьма это зло. Да это Окно, которое широко распахнуто в мир, где где каждый из нас видит мир своей мечты, только описан настолько правдоподобно, настолько логично, что КАЖДЫМ, кто прочел "Властелин Колец" хоть один раз , не может избавиться от мысли, что это не "фентази" . а реальный мир , что это история НАШЕГО МИРА!!! О том что сам он создал Творение, которое увело за собой многих и многих по всему миру , он пишет в незаметном своем рассказе "Лист кисти Ниггеля": незаметный, скромный художник всю жизнь рисовал Дерево тщательно вырисовывая каждый лист, каждую прожилку на листе... Разве не правдоподобность Средиземья завоевало наши умы и наши души?!! Ни в одной из прочитанных мной фентази не было столько правдоподобия! Каждая деталь( каждый листик) , даже эпизодических, несколькими точными словами( мазками) передана суть, душа , каждого героя , каждого явления! [U] поет водной своей старой песне : "Я хочу видеть доктора с лекарством в чистой руке, или священника , с которым я смогу говорить на одном языке..." Толкиен разговаривает с нами на одном языке! Причем, на очень понятном для каждого из нас!
|
20.08.10, 23:53 | #20 |
На форуме с: 08.2010
Сообщений: 3
|
Цепляет не только безумно, красивым, сказочным миром Средиземья, но и тем что в этом мире многие стремятся угадать прошлое нашего реального мира, и накладывая сказочную реальность на свою жизнь открывают в себе много нового http://otzovik.com/review_4196.html
|
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |